Sarcoscypha austriaca e S.coccinea

[Micogian]

Sarcoscypha austriaca (Beck ex Sacc.) Boud

In un boschetto di latifoglie nei pressi di un corso d’acqua, in località Fontanabona , pochi chilometri a nord di Udine.
L’avevo trovata nello stesso posto nel 2006, l’anno scorso l’ho cercata invano ma molto probabilmente perché troppo avanti nella stagione.
Quest’anno ho chiesto ad Arturo qualche campione di Sarcoscypha coccinea che gentilmente mi ha inviato, pochi giorni dopo ho avuto la fortuna di trovare la Sarcoscypha austriaca (Beck ex Sacc.) Boud. , così ho entrambe per le mani e posso controllare la differenza.

Gianni

[Micogian]

L’ambiente è questo: fitto bosco di latifoglia con sambuco, robinia, evonimo e qualche faggio.

[Micogian]

Sulla base delle piante presenti, nonostante i rametti fossero molto degradati, mi sembra di poter affermare che si tratta di Robinia certamente non sambuco vista la mancanza del midollo centrale.
Ecco come si presentavano sul terreno:

[Micogian]

Vista da vicino ecco la Sarcoscypha austriaca (Beck ex Sacc.) Boud.

[Micogian]

Troppo belle per non metterne un'altra.....

[Micogian]

Particolare del margine dell’apotecio.

[Micogian]

Che sia la Sarcoscypha austriaca è testimoniato dalla microscopia: spore 28-33 x 13-14 micron, schiacciate ai poli e con piccole guttule.

[Micogian]

Spore con il 100x in olio d’immersione.

[Micogian]

Altra caratteristica della Sarcoscypha austriaca sono i peli a spirale dell’excipulum ectale

[Micogian]

Parafisi.

[Micogian]

Ecco ora i campioni di Sarcoscypha coccinea (Scop.: Fr.) Lamb. che gentilmente mi ha inviato Arturo:

[Micogian]

La differenza è evidente nelle spore che qui sono ellissoidali e non presentano lo schiacciamento ai poli della S.austriaca.

[Micogian]

Spero di non essere stato troppo lungo.

Gianni

[carlo]

Bravo Gianni
Trovo geniale mostrarle affiancate. Saluti

[Micogian]

Bravo Gianni
Trovo geniale mostrarle affiancate. Saluti

Grazie Carlo, volevo chiedere se una differenza macroscopica è data dal margine dell'apotecio liscio in S.austriaca e frastagliato in S.coccinea.
Senza dimenticare che ci sono altre specie eruropee (jurana, dudley), macaronesica nelle isole dell'omonimo arcipelago e occidentalis in Nord America.

Gianni

[fabiophorus]

davvero SPLENDIDE!

[Stinkhorn]

la foto 3361a è pazzesca!!!!!

Matte

P.S. per la tua domanda, non saprei risponderti, ma forse la risposta potrebbe essere ricercata nella differente forma dei peli dell'excipulum ectale!

[gambr]

Alla fine non ho mica capito la differenza tra le due ... comunque nel fine settimana andro` a fare un giro a Fontanabona

Ciao
Gianni

[Floccularia straminea]

Splendido Gian!

[mfilippa]

Bellissimo reportage, quasi un'inchiesta fotografica! E che immagini!

[gambr]

Altra caratteristica della Sarcoscypha austriaca sono i peli a spirale dell’excipulum ectale

Non hai una foto corrispondente della coccinea tanto per confrontare questa caratteristica?

Ciao
Gianni

[Micogian]

Altra caratteristica della Sarcoscypha austriaca sono i peli a spirale dell’excipulum ectale

Non hai una foto corrispondente della coccinea tanto per confrontare questa caratteristica?

Ciao
Gianni

Non sono riuscito a fare una foto decente, devo riprovare.
Ho questa....

Gianni

[Artù]

Scheda comparativa davvero bella ed esauriente
Prima o poi troveremo anche le altre
Mi permetto di aggiungere due foto delle bellissime Sarcoscypha austriaca che mi ha mandato Gianni

[Artù]

davvero stupende !

[Micogian]

Ho riprovato a individuare i peli dell'ixcipulum ectale della S.coccinea, eccoli: nettamente più lunghi e meno attorcigliati che non nella S.austriaca.

Gianni

[Stinkhorn]

bravo Gianni! sarebbe stato ancora più evidente se avessi scattato una foto allo stesso ingrandimento di quella Sarcoscypha_austriaca_2080599a.jpg

Matte

[Micogian]

Hai ragione Matteo, ma sto facendo delle prove per trovare la soluzione migliore.

Gianni

[Micogian]

....dimenticavo che in un esemplare di Sarcoscypha austriaca trovato nel 2006 avevo isolato i conidi.

Gianni

[gambr]

P.S. per la tua domanda, non saprei risponderti, ma forse la risposta potrebbe essere ricercata nella differente forma dei peli dell'excipulum ectale!

Qualcuno dice che la forma di quei peli può dipendere dall'umidità, un po' come i miei capelli che sono sensibili all'umido

Da quel che ho capito mi pare che le differenze nelle spore possano essere utili a distinguere le due specie, ovviamente considerando una media statistica. La produzione di conidi non sembra essere invece rilevante almeno per distinguere queste due specie.

Ciao
Gianni

[mykol]

Qualcuno dice che la forma di quei peli può dipendere dall'umidità, un po' come i miei capelli che sono sensibili all'umido

Da quel che ho capito mi pare che le differenze nelle spore possano essere utili a distinguere le due specie, ovviamente considerando una media statistica. La produzione di conidi non sembra essere invece rilevante almeno per distinguere queste due specie

1) Mi è già successo di vedere nello stesso esemplare peli arrotolati o no a seconda del punto di osservazione.

2) Ho già trovato esemplari con alcune spore che presentavano qualche "depressione" ad alcune estremità.

Devono essere tutti i peli fatti in un certo modo e tutte le spore devono essere depresse ? O si va a percentuale ?