Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Russulaceae: Lactarius, Russula
fabiophorus
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Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da fabiophorus » dom 6 lug 2008, 20:10

Ciao! :)

graziosa Russula incontrata oggi (un solo esemplare) durante una passeggiata con la famiglia, ai bordi di un sentiero, in un bosco misto di Castagno, Faggio e altre latifoglie

l'esemplare misura 4 cm, di diametro pileico; la cuticola ha superficie finemente vellutata, facilmente separabile e un poco eccedente dal margine, 'abbraccia' per un breve tratto le lamelle; le lamelle sono bianche (tornerò con colore deposito sporale in massa); il gambo ha andamento cilindraceo-claviforme e superficie fibrosa, di colore biancastro-subconcolore al cappello; carne al taglio bianca, con odore direi gradevole, acidulo fruttato-fungino e sapore da subito piccantissimo;
vedendola dall'alto ho inizialmente pensato di aver incontrato un Gyroporus!
la compattezza e la sodezza della carne ricordano quelle di Russula lepida...

....perdonate la pessima qualità delle immagini...
Ultima modifica di fabiophorus il dom 6 lug 2008, 20:15, modificato 1 volta in totale.

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da fabiophorus » dom 6 lug 2008, 20:12

:)
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Russula sp.10.jpg
Russula ochroleuca Persoon

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da fabiophorus » dom 6 lug 2008, 20:12

:)
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Russula sp.10.1..jpg
Russula ochroleuca Persoon

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da fabiophorus » dom 6 lug 2008, 20:13

:)
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Russula sp.10.2..jpg
Russula ochroleuca Persoon

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da gambr » dom 6 lug 2008, 21:10

Così a sensazione direi che col KOH alla base del gambo vedresti una reazione rossa ;)
Per certi versi direi R.ochroleuca ma non escluderei anche una forma di R.viscida. Nonostante il sapore definito piccantissimo non ci vedrei una R.fellea per il distacco cromatico tra colore delle lamelle e le restanti superfici esterne.

Ciao
Gianni

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da mfilippa » dom 6 lug 2008, 21:16

Anche a me sembra R. ochroleuca, diffusa anche se non abbondante in Liguria sotto faggio (almeno nei boschi dove ogni tanto faccio una capatina). Negli stessi ambienti si trova anche R. fellea che per quanto mi ricordo ha la cuticola un po' più brillante e le lamelle non così bianche anche da giovane.

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da Il Micologo » lun 7 lug 2008, 14:32

Nonostante la poca dimestichezza con le russule di faggio, mi accodo al range di ipotesi gia fatte da chi mi ha preceduto. Un'altra simbionte gialla del faggio infatti, r. solaris, ha habitus sporata e organolettici(odore) diversi.
:D
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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » mar 8 lug 2008, 18:11

Vista la feltratura del gambo, più ochroleuca che fellea.



Giampietro

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da gambr » mar 8 lug 2008, 18:37

stegiampi ha scritto:Vista la feltratura del gambo, più ochroleuca che fellea.
Beh, io escluderei del tutto fellea, tu no?

Ciao
Gianni

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » mar 8 lug 2008, 19:48

gambr ha scritto: Beh, io escluderei del tutto fellea, tu no?

Ciao
Gianni
Si, l'ipotesi fellea è da escludere.
Quello che intendevo è un rafforzativo per ochroleuca, anche se, come hai detto bene, una ipotesi
viscida gialla non sarebbe una sorpresa che mi stupirebbe. :D


Ciao,

Giampietro

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da fabiophorus » mar 8 lug 2008, 21:49

Ciao! :)

R.ochroleuca (o almeno così determino gli esemplari che incontro) la ritrovo spesso in una faggeta vicino a casa mia, per la verità sempre quasi in inverno, fine novembre, metà dicembre;
in quella colonizzazione gli esemplari mostrano una colorazione della superficie stipitale tendente a ingrigire, e consistenza della carne direi non così 'compatta'; cosa che nell'esemplare protagonista di questo topic non ho notato, al contrario si nota che il gambo ha tonalità subconcolori al cappello e una piccantezza della carne all'assaggio davvero notevole;
Vi mostro un'immagine delle raccolte citate, anche se terribile, tanto per poterVi fare un idea anche Voi...

--->
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Russula ochroleuca.jpg

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da gambr » mar 8 lug 2008, 23:22

Sì, queste ultime sono senza ombra di dubbio R.ochroleuca. Il tuo esemplare quindi non ha manifestato ingrigimento nemmeno dopo la racolta? Comunque secondo me non è semplice deparare ochroleuca da forme giallastre di R.viscida. Forse il colore della sporata più chiara in ochroleuca e l'ingrigimento assente in viscida sono i caratteri che mi vengono in mente. Anche la cuticola più opaca in ochroleuca ... ma questa mi sembra piuttosto opaca e se dici che non hai notato ingrigimento allora le cose si complicano. Il sapore poi in ochroleuca non dovrebbe essere eccessivamente piccante anche se ricordo di qualcuno che scrive di un'acredine variabile. R.viscida dovrebbe essere più piccante.

Ad ogni modo prima cosa verificherei il KOH per restringere il cerchio ;)

Ciao
Gianni

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » mer 9 lug 2008, 9:20

fabiophorus ha scritto:Ciao! :)


in quella colonizzazione gli esemplari mostrano una colorazione della superficie stipitale tendente a ingrigire, e consistenza della carne direi non così 'compatta'; cosa che nell'esemplare protagonista di questo topic non ho notato, al contrario si nota che il gambo ha tonalità subconcolori al cappello e una piccantezza della carne all'assaggio davvero notevole;
Vi mostro un'immagine delle raccolte citate, anche se terribile, tanto per poterVi fare un idea anche Voi...

--->
Mi risulta difficile pensare che la Russula del topic (ochroleuca) sia la stessa della serie che hai mostrato.
Nell'ultimo caso, la carne ingrigisce in modo deciso, anzi direi che in erti esemplari tende decisamente ad annerire.

Sei sucuro che la carne non fosse moderatamente piccante sulle lame o subdolce?


Ciao,
Giampietro

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da fabiophorus » mer 9 lug 2008, 9:27

Ciao Giampietro! :)

hai perfettamente ragione!...l'esemplare delle prime foto l'ho ritrovato l'altro giorno in un bosco misto di latifoglie (Castagno, Faggio...ecc) e in una Località diversa dagli esemplari di R.ochroleuca della foto che ho postato ieri; immmagine quest'ultima che ho postato proprio per avere la possibilità di un confronto tra gli esemplari che ritrovo in faggeta a inizio inverno e che determino come R.ochroleuca (quelli dell'ultima foto) e l'esemplare dell'ultimo ritrovamento di cui si ipotizza essere anch'esso R.ochroleuca...da qui le mie perplessità... :D

p.s.: stai per ricevere 2 - 3 Russula-exiccata! :D

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » mer 9 lug 2008, 14:11

fabiophorus ha scritto:Ciao Giampietro! :)

p.s.: stai per ricevere 2 - 3 Russula-exiccata! :D

Grazie, attendo con gioia.

La micro della n° 7 è pronta e conferma le ipotesi.
Devo solo trovare il tempo di scaricarla e di metterla on line. :D

Per caso, hai anche l'exiccatum della ultima foto (la presunta ochroleuca?).

Ciao


Giampietro

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da fabiophorus » gio 10 lug 2008, 13:46

Ciao Giampietro! :)

...provo a controllare se per caso avessi conservato l'essiccata della raccolta dell'ultima foto...ma temo sia difficile...sigh!...comunque le fioriture sono piuttosto costanti a fine autunno, inizio inverno; spero di poterne incontrare raccogliere e fotografare anche quest'anno...così ti invio gli esemplari.............

a presto,
con amicizia!

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da gambr » gio 10 lug 2008, 14:54

fabiophorus ha scritto:Ciao Giampietro! :)

...provo a controllare se per caso avessi conservato l'essiccata della raccolta dell'ultima foto...ma temo sia difficile...sigh!...comunque le fioriture sono piuttosto costanti a fine autunno, inizio inverno; spero di poterne incontrare raccogliere e fotografare anche quest'anno...così ti invio gli esemplari.............

a presto,
con amicizia!
Se i post avessero un numero come altri forum ci si confonderebbe di meno ... ;) Io avevo capito che la "presunta ochroleuca" era la principale di questo thread. Per l'altra con vari esemplari con gambo grigio credo non ci siano dubbi :)

Ciao
Gianni

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da fabiophorus » gio 10 lug 2008, 15:11

gambr ha scritto:
fabiophorus ha scritto:Ciao Giampietro! :)

...provo a controllare se per caso avessi conservato l'essiccata della raccolta dell'ultima foto...ma temo sia difficile...sigh!...comunque le fioriture sono piuttosto costanti a fine autunno, inizio inverno; spero di poterne incontrare raccogliere e fotografare anche quest'anno...così ti invio gli esemplari.............

a presto,
con amicizia!
Se i post avessero un numero come altri forum ci si confonderebbe di meno ... ;) Io avevo capito che la "presunta ochroleuca" era la principale di questo thread. Per l'altra con vari esemplari con gambo grigio credo non ci siano dubbi :)

Ciao
Gianni
Ciao Gianni! :)

sì..sì...la specie protagonista del 3D è quella delle prime tre foto...l'ultima foto con esemplari con gambo grigiastro l'ho postata solo per fare un confronto di caratteristiche macroscopiche...tra la presunta R.ochroleuca delle prime tre foto e (spero) la sicura R.ochroleuca dell'ultima foto... :D

con amicizia! :)

Agaricus
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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da Agaricus » mer 16 lug 2008, 0:11

scusate,
seguendo questo post, sono andato a rivedere una vecchia raccolta di R. ochroleuca sotto faggio e abete (agosto 2000) perchè non ricordavo il notevole ingrigimento dei gambi che vedo nel post di Fabio, chiedo: questo ingrigimento è sempre così manifesto o invece è molto variabile?,
grazie e un saluto per tutti,
Ennio.
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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » mer 16 lug 2008, 19:15

Agaricus ha scritto:scusate,
seguendo questo post, sono andato a rivedere una vecchia raccolta di R. ochroleuca sotto faggio e abete (agosto 2000) perchè non ricordavo il notevole ingrigimento dei gambi che vedo nel post di Fabio, chiedo: questo ingrigimento è sempre così manifesto o invece è molto variabile?,
grazie e un saluto per tutti,
Ennio.


Ciao Ennio,
no secondo la mia esperienza, un tale ingrigimento generalizzato e di tale intensità( annerimento in certi soggetti)in R. ochroleuca non lo avevo mai osservato.
Bisognerebbe però anche conoscere le condizioni atmosferiche in atto al momento della raccolta.
Un tempo molto umido potrebbe essere la causa.
Visto però che Fabio le trova puntualmente ogni anno, non ci resta che aspettare e studiare la questione più a fondo.


Ciao,


Giampietro

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da mykol » ven 18 lug 2008, 22:21

non é che quella ingrigiente sia la forma verde-gialla di R. krombholzii (atropurpurea) ?

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da gambr » sab 19 lug 2008, 15:30

mykol ha scritto:non é che quella ingrigiente sia la forma verde-gialla di R. krombholzii (atropurpurea) ?
Non è da escludere a priori anche se secondo me sono proprio ochroleuca. Lo dico perchè, se come immagino sono state raccolte assieme, alcuni esemplari presentano lamelle leggermente colorate (mentre atropurpurea le avrebbe bianche) e il gambo un po' troppo tarchiatello.

Ciao
Gianni

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » mar 5 ago 2008, 19:54

L'esame microscopico conferma R. ochroleuca Persoon.

A presto le foto dell'indagine.


Ciao a tutti

Giampietro

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da fabiophorus » gio 7 ago 2008, 13:42

Ciao Giampietro! :) ...un prezioso scrigno...pieno di...Russule...sta viaggiando da stamane verso la tua dimora! :D

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » gio 7 ago 2008, 15:48

fabiophorus ha scritto:Ciao Giampietro! :) ...un prezioso scrigno...pieno di...Russule...sta viaggiando da stamane verso la tua dimora! :D
Grazie Fabio, attendo il postino. :D

Giampietro

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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » gio 7 ago 2008, 15:57

Come dicevo, si tratta di R. ochroleuca Persoon.

L'esame con il KOH da me eseguito al ricevimento dell'exiccatum, non ha rivelato colorazioni
alla base del gambo. Ma ciò è comprensibile visto che tale esame va fatto sul fresco.
Comunque ci ho provato... :D

Purtroppo Fabio non ha inserito nell'invio anche la sporata e quindi le spore che vi mostro possono
non essere del tutto mature e quindi pur avendi inserito la scala micrometrica, non ho riportato le misure
che comunque rientrano, per quelle misurate, nella norma: 7,5-8,5X 6,7-7,6 µ.
Presentano le caratteristiche di essere alquanto amiloidi, con verruche ben svuluppate e punti nodali
ben carattreristici uniti da un reticolo fine e incompleto. La tacca soprailare è risultata ben amiloide.
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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » gio 7 ago 2008, 15:57

spore
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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » gio 7 ago 2008, 15:58

spore
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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » gio 7 ago 2008, 15:59

spore
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Re: Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

Messaggio da stegiampi » gio 7 ago 2008, 16:00

le ife della cute
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