Russula ochroleuca Persoon (Russula sp.10)

[fabiophorus]

Ciao!

graziosa Russula incontrata oggi (un solo esemplare) durante una passeggiata con la famiglia, ai bordi di un sentiero, in un bosco misto di Castagno, Faggio e altre latifoglie

l'esemplare misura 4 cm, di diametro pileico; la cuticola ha superficie finemente vellutata, facilmente separabile e un poco eccedente dal margine, 'abbraccia' per un breve tratto le lamelle; le lamelle sono bianche (tornerò con colore deposito sporale in massa); il gambo ha andamento cilindraceo-claviforme e superficie fibrosa, di colore biancastro-subconcolore al cappello; carne al taglio bianca, con odore direi gradevole, acidulo fruttato-fungino e sapore da subito piccantissimo;
vedendola dall'alto ho inizialmente pensato di aver incontrato un Gyroporus!
la compattezza e la sodezza della carne ricordano quelle di Russula lepida...

....perdonate la pessima qualità delle immagini...

[fabiophorus]

[fabiophorus]

[fabiophorus]

[gambr]

Così a sensazione direi che col KOH alla base del gambo vedresti una reazione rossa
Per certi versi direi R.ochroleuca ma non escluderei anche una forma di R.viscida. Nonostante il sapore definito piccantissimo non ci vedrei una R.fellea per il distacco cromatico tra colore delle lamelle e le restanti superfici esterne.

Ciao
Gianni

[mfilippa]

Anche a me sembra R. ochroleuca, diffusa anche se non abbondante in Liguria sotto faggio (almeno nei boschi dove ogni tanto faccio una capatina). Negli stessi ambienti si trova anche R. fellea che per quanto mi ricordo ha la cuticola un po' più brillante e le lamelle non così bianche anche da giovane.

[Il Micologo]

Nonostante la poca dimestichezza con le russule di faggio, mi accodo al range di ipotesi gia fatte da chi mi ha preceduto. Un'altra simbionte gialla del faggio infatti, r. solaris, ha habitus sporata e organolettici(odore) diversi.

Salvatore

[stegiampi]

Vista la feltratura del gambo, più ochroleuca che fellea.



Giampietro

[gambr]

Vista la feltratura del gambo, più ochroleuca che fellea.

Beh, io escluderei del tutto fellea, tu no?

Ciao
Gianni

[stegiampi]

Beh, io escluderei del tutto fellea, tu no?

Ciao
Gianni

Si, l'ipotesi fellea è da escludere.
Quello che intendevo è un rafforzativo per ochroleuca, anche se, come hai detto bene, una ipotesi
viscida gialla non sarebbe una sorpresa che mi stupirebbe.


Ciao,

Giampietro

[fabiophorus]

Ciao!

R.ochroleuca (o almeno così determino gli esemplari che incontro) la ritrovo spesso in una faggeta vicino a casa mia, per la verità sempre quasi in inverno, fine novembre, metà dicembre;
in quella colonizzazione gli esemplari mostrano una colorazione della superficie stipitale tendente a ingrigire, e consistenza della carne direi non così 'compatta'; cosa che nell'esemplare protagonista di questo topic non ho notato, al contrario si nota che il gambo ha tonalità subconcolori al cappello e una piccantezza della carne all'assaggio davvero notevole;
Vi mostro un'immagine delle raccolte citate, anche se terribile, tanto per poterVi fare un idea anche Voi...

--->

[gambr]

Sì, queste ultime sono senza ombra di dubbio R.ochroleuca. Il tuo esemplare quindi non ha manifestato ingrigimento nemmeno dopo la racolta? Comunque secondo me non è semplice deparare ochroleuca da forme giallastre di R.viscida. Forse il colore della sporata più chiara in ochroleuca e l'ingrigimento assente in viscida sono i caratteri che mi vengono in mente. Anche la cuticola più opaca in ochroleuca ... ma questa mi sembra piuttosto opaca e se dici che non hai notato ingrigimento allora le cose si complicano. Il sapore poi in ochroleuca non dovrebbe essere eccessivamente piccante anche se ricordo di qualcuno che scrive di un'acredine variabile. R.viscida dovrebbe essere più piccante.

Ad ogni modo prima cosa verificherei il KOH per restringere il cerchio

Ciao
Gianni

[stegiampi]

Ciao!


in quella colonizzazione gli esemplari mostrano una colorazione della superficie stipitale tendente a ingrigire, e consistenza della carne direi non così 'compatta'; cosa che nell'esemplare protagonista di questo topic non ho notato, al contrario si nota che il gambo ha tonalità subconcolori al cappello e una piccantezza della carne all'assaggio davvero notevole;
Vi mostro un'immagine delle raccolte citate, anche se terribile, tanto per poterVi fare un idea anche Voi...

--->

Mi risulta difficile pensare che la Russula del topic (ochroleuca) sia la stessa della serie che hai mostrato.
Nell'ultimo caso, la carne ingrigisce in modo deciso, anzi direi che in erti esemplari tende decisamente ad annerire.

Sei sucuro che la carne non fosse moderatamente piccante sulle lame o subdolce?


Ciao,
Giampietro

[fabiophorus]

Ciao Giampietro!

hai perfettamente ragione!...l'esemplare delle prime foto l'ho ritrovato l'altro giorno in un bosco misto di latifoglie (Castagno, Faggio...ecc) e in una Località diversa dagli esemplari di R.ochroleuca della foto che ho postato ieri; immmagine quest'ultima che ho postato proprio per avere la possibilità di un confronto tra gli esemplari che ritrovo in faggeta a inizio inverno e che determino come R.ochroleuca (quelli dell'ultima foto) e l'esemplare dell'ultimo ritrovamento di cui si ipotizza essere anch'esso R.ochroleuca...da qui le mie perplessità...

p.s.: stai per ricevere 2 - 3 Russula-exiccata!

[stegiampi]

Ciao Giampietro!

p.s.: stai per ricevere 2 - 3 Russula-exiccata!

Grazie, attendo con gioia.

La micro della n° 7 è pronta e conferma le ipotesi.
Devo solo trovare il tempo di scaricarla e di metterla on line.

Per caso, hai anche l'exiccatum della ultima foto (la presunta ochroleuca?).

Ciao


Giampietro

[fabiophorus]

Ciao Giampietro!

...provo a controllare se per caso avessi conservato l'essiccata della raccolta dell'ultima foto...ma temo sia difficile...sigh!...comunque le fioriture sono piuttosto costanti a fine autunno, inizio inverno; spero di poterne incontrare raccogliere e fotografare anche quest'anno...così ti invio gli esemplari.............

a presto,
con amicizia!

[gambr]

Ciao Giampietro!

...provo a controllare se per caso avessi conservato l'essiccata della raccolta dell'ultima foto...ma temo sia difficile...sigh!...comunque le fioriture sono piuttosto costanti a fine autunno, inizio inverno; spero di poterne incontrare raccogliere e fotografare anche quest'anno...così ti invio gli esemplari.............

a presto,
con amicizia!

Se i post avessero un numero come altri forum ci si confonderebbe di meno ... Io avevo capito che la "presunta ochroleuca" era la principale di questo thread. Per l'altra con vari esemplari con gambo grigio credo non ci siano dubbi

Ciao
Gianni

[fabiophorus]

Ciao Giampietro!

...provo a controllare se per caso avessi conservato l'essiccata della raccolta dell'ultima foto...ma temo sia difficile...sigh!...comunque le fioriture sono piuttosto costanti a fine autunno, inizio inverno; spero di poterne incontrare raccogliere e fotografare anche quest'anno...così ti invio gli esemplari.............

a presto,
con amicizia!

Se i post avessero un numero come altri forum ci si confonderebbe di meno ... Io avevo capito che la "presunta ochroleuca" era la principale di questo thread. Per l'altra con vari esemplari con gambo grigio credo non ci siano dubbi

Ciao
Gianni

Ciao Gianni!

sì..sì...la specie protagonista del 3D è quella delle prime tre foto...l'ultima foto con esemplari con gambo grigiastro l'ho postata solo per fare un confronto di caratteristiche macroscopiche...tra la presunta R.ochroleuca delle prime tre foto e (spero) la sicura R.ochroleuca dell'ultima foto...

con amicizia!

[Agaricus]

scusate,
seguendo questo post, sono andato a rivedere una vecchia raccolta di R. ochroleuca sotto faggio e abete (agosto 2000) perchè non ricordavo il notevole ingrigimento dei gambi che vedo nel post di Fabio, chiedo: questo ingrigimento è sempre così manifesto o invece è molto variabile?,
grazie e un saluto per tutti,
Ennio.

[stegiampi]

scusate,
seguendo questo post, sono andato a rivedere una vecchia raccolta di R. ochroleuca sotto faggio e abete (agosto 2000) perchè non ricordavo il notevole ingrigimento dei gambi che vedo nel post di Fabio, chiedo: questo ingrigimento è sempre così manifesto o invece è molto variabile?,
grazie e un saluto per tutti,
Ennio.

Ciao Ennio,
no secondo la mia esperienza, un tale ingrigimento generalizzato e di tale intensità( annerimento in certi soggetti)in R. ochroleuca non lo avevo mai osservato.
Bisognerebbe però anche conoscere le condizioni atmosferiche in atto al momento della raccolta.
Un tempo molto umido potrebbe essere la causa.
Visto però che Fabio le trova puntualmente ogni anno, non ci resta che aspettare e studiare la questione più a fondo.


Ciao,


Giampietro

[mykol]

non é che quella ingrigiente sia la forma verde-gialla di R. krombholzii (atropurpurea) ?

[gambr]

non é che quella ingrigiente sia la forma verde-gialla di R. krombholzii (atropurpurea) ?

Non è da escludere a priori anche se secondo me sono proprio ochroleuca. Lo dico perchè, se come immagino sono state raccolte assieme, alcuni esemplari presentano lamelle leggermente colorate (mentre atropurpurea le avrebbe bianche) e il gambo un po' troppo tarchiatello.

Ciao
Gianni

[stegiampi]

L'esame microscopico conferma R. ochroleuca Persoon.

A presto le foto dell'indagine.


Ciao a tutti

Giampietro

[fabiophorus]

Ciao Giampietro! ...un prezioso scrigno...pieno di...Russule...sta viaggiando da stamane verso la tua dimora!

[stegiampi]

Ciao Giampietro! ...un prezioso scrigno...pieno di...Russule...sta viaggiando da stamane verso la tua dimora!

Grazie Fabio, attendo il postino.

Giampietro

[stegiampi]

Come dicevo, si tratta di R. ochroleuca Persoon.

L'esame con il KOH da me eseguito al ricevimento dell'exiccatum, non ha rivelato colorazioni
alla base del gambo. Ma ciò è comprensibile visto che tale esame va fatto sul fresco.
Comunque ci ho provato...

Purtroppo Fabio non ha inserito nell'invio anche la sporata e quindi le spore che vi mostro possono
non essere del tutto mature e quindi pur avendi inserito la scala micrometrica, non ho riportato le misure
che comunque rientrano, per quelle misurate, nella norma: 7,5-8,5X 6,7-7,6 µ.
Presentano le caratteristiche di essere alquanto amiloidi, con verruche ben svuluppate e punti nodali
ben carattreristici uniti da un reticolo fine e incompleto. La tacca soprailare è risultata ben amiloide.

[stegiampi]

spore

[stegiampi]

spore

[stegiampi]

spore

[stegiampi]

le ife della cute