Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Russulaceae: Lactarius, Russula
fabiophorus
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Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da fabiophorus » lun 28 lug 2008, 21:17

:D

Russula violeipes Quélet (1898), nel mese di luglio, è la Regina incontrastata delle faggete valbormidesi; a mio gusto pesonale è una delle più belle Russule che si possano incontrare nei nostri boschi; con consistenza della carne quasi sempre bella soda e compatta e difficilmente invasa dalle larve; molto particolare e inconfondibile anche l'odore: in esemplari giovani gradevole fungino, poi con la maturazione sempre più simile ad 'affumicato', a odore di cenere di legna-carbonella, il sapore è molto simile all'odore, non piccante; il colore del deposito sporale in massa è crema: IIa-IIb Codice Romagnesi, 4-5 Codice Dagron; ed ecco qualche immagine odierna di Russula violeipes :arrow:
Allegati
Russula violeipes 1.jpg

fabiophorus
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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da fabiophorus » lun 28 lug 2008, 21:18

:wub:
Allegati
Russula violeipes 2.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da fabiophorus » lun 28 lug 2008, 21:19

:wub:
Allegati
Russula violeipes 3.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da fabiophorus » lun 28 lug 2008, 21:20

:D
Allegati
Russula violeipes 4.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da fabiophorus » lun 28 lug 2008, 21:23

:wub: la faggeta, habitat di Russula violeipes
Allegati
Russula violeipes; habitat.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da gambr » lun 28 lug 2008, 21:35

:wub:

Ciao
Gianni

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da fabiophorus » lun 28 lug 2008, 22:03

:D Ciao Gianni!...ero sicuro che avresti apprezzato!... :)

aggiungo la posizione da indexfungorum:

Current Name:
Russula violeipes Quél., Comptes rendu Assoc. Franc. Avanc. Sci. 26(2): 450 (1898)

Synonymy:
Russula amoena sensu A.A. Pearson [Naturalist (1948)]; fide Checklist of Basidiomycota of Great Britain and Ireland (2005)
Russula citrina Quél.
Russula heterophylla var. chlora Gillet, Hyménomycètes (Alençon): 241 (1876)
Russula olivascens Pers., Observ. mycol. (Lipsiae) 1: 103 (1796)
Russula olivascens var. citrinus (Quél.) Quél., Enchir. fung. (Paris): 132 (1886)
Russula punctata f. citrina (Quél.) Maire, Bull. Soc. mycol. Fr. 26: 118 (1910)
Russula punctata f. violeipes (Quél.) Maire, Bull. Soc. mycol. Fr. 26: 118 (1910)
Russula violeipes f. citrina Quél.
Russula violeipes Quél., Comptes rendu Assoc. Franc. Avanc. Sci. 26(2): 450 (1898) f. violeipes

Stinkhorn
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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da Stinkhorn » lun 28 lug 2008, 22:31

Non amo le russule, però secondo me ce n'è qualcuna che merita... le amoenulae, a mio avviso, sono tra quelle!! :)

:bye: Matte

fabiophorus
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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da fabiophorus » lun 28 lug 2008, 23:12

...verissimo Matteo! :) ...sono tra le più belle anche per me....

colgo l'occasione per chiedere a Gianni, a Giampietro e agli altri Amici appassionati Russulologi qualche notizia in più su R.violeipes: la sua 'posizione' all'interno del Genere Russula, le sue caratteristiche microscopiche, le reazioni chimiche, quali sono le specie più vicine ad essa...ecc...avendo ben poca Letteratura adeguata, riguardante le Russule...navigo assai spesso in una sconcertante...ignoranza! :oops:

leggo, ad esempio, nel noto libro di R.Courtecuisse (Guide des champignons de France et d'Europe) che L'Autore inserisce R.violeipes all'interno della Sezione Heterophyllae, SubSezione Amoenineae:

Vi chiedo: tale inquadramento è accettato da tutti?...e/o Vi sono altre 'scuole di pensiero' a riguardo...se sì quali?

grassssiiiieeeee!!! :D ...e scusate i molti quesiti!

con amicizia!

mykol
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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da mykol » lun 28 lug 2008, 23:41

alcuni esemplari mi pare possano corrispondere alla forma citrina, o no ?

Differenze da R. amoena ? Io non riesco mai a distinguerle con certezza ...

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da Stinkhorn » mar 29 lug 2008, 0:42

La tua raccolta secondo Romagnesi andrebbe inserita nelle Virescentinae stirpe Amoena... secndo Sarnari invece la sua collocazione sarebbe nel Sottogenere Amoenula Sarnari (per l'appunto)... :)

Russula amoena è più piccola, reazione viola al fenolo, sporata leggermente più scura, spore leggermente più piccole e "pleurocistidi" max 10 (12) micron di lunghezza. (non credo che nel range cromatico sia presente il giallo! Almeno io non ne ho mai trovate)

Russula amoenicolor ha distribuzione più mediterranea, sporata più scura IId o IIIa, e gli elementi basali dei peli dell'epicute più stretti.

Detta così sembra semplice, però ho avuto modo di studiare varie raccolte di amoena s.l. ed ancora oggi ho qualche dubbietto, soprattutto per le forme/varietà acystis, stenocystidiata... :)

A proposito della forma citrina, leggo che Sarnari la sinonimizza a Russula violeipes.

:bye: Matte

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da gambr » mar 29 lug 2008, 9:11

Stinkhorn ha scritto: Detta così sembra semplice, però ho avuto modo di studiare varie raccolte di amoena s.l. ed ancora oggi ho qualche dubbietto, soprattutto per le forme/varietà acystis, stenocystidiata... :)
Ah, haaaa .. .vedo che ti sei ricordato :D Altrimenti l'avrei fatto io :P

Ciao
Gianni

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da Stinkhorn » mar 29 lug 2008, 11:22

gambr ha scritto:
Stinkhorn ha scritto: Detta così sembra semplice, però ho avuto modo di studiare varie raccolte di amoena s.l. ed ancora oggi ho qualche dubbietto, soprattutto per le forme/varietà acystis, stenocystidiata... :)
Ah, haaaa .. .vedo che ti sei ricordato :D Altrimenti l'avrei fatto io :P

Ciao
Gianni
E chi se le dimentica!!! :? :?

:D :D

:bye: Matte

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 29 lug 2008, 14:13

fabiophorus ha scritto:...verissimo Matteo! :) ...sono tra le più belle anche per me....

colgo l'occasione per chiedere a Gianni, a Giampietro e agli altri Amici appassionati Russulologi qualche notizia in più su R.violeipes: la sua 'posizione' all'interno del Genere Russula, le sue caratteristiche microscopiche, le reazioni chimiche, quali sono le specie più vicine ad essa...ecc...avendo ben poca Letteratura adeguata, riguardante le Russule...navigo assai spesso in una sconcertante...ignoranza! :oops:

leggo, ad esempio, nel noto libro di R.Courtecuisse (Guide des champignons de France et d'Europe) che L'Autore inserisce R.violeipes all'interno della Sezione Heterophyllae, SubSezione Amoenineae:

Vi chiedo: tale inquadramento è accettato da tutti?...e/o Vi sono altre 'scuole di pensiero' a riguardo...se sì quali?

grassssiiiieeeee!!! :D ...e scusate i molti quesiti!

con amicizia!
Ciao Fabio,

perchè non me la invii con la sporata?

Potremo poi discutere sulle caratteristiche microscopiche che sono davvero interessanti. :D


Ciao,


Giampietro

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da fabiophorus » mar 29 lug 2008, 14:44

stegiampi ha scritto:
fabiophorus ha scritto:...verissimo Matteo! :) ...sono tra le più belle anche per me....

colgo l'occasione per chiedere a Gianni, a Giampietro e agli altri Amici appassionati Russulologi qualche notizia in più su R.violeipes: la sua 'posizione' all'interno del Genere Russula, le sue caratteristiche microscopiche, le reazioni chimiche, quali sono le specie più vicine ad essa...ecc...avendo ben poca Letteratura adeguata, riguardante le Russule...navigo assai spesso in una sconcertante...ignoranza! :oops:

leggo, ad esempio, nel noto libro di R.Courtecuisse (Guide des champignons de France et d'Europe) che L'Autore inserisce R.violeipes all'interno della Sezione Heterophyllae, SubSezione Amoenineae:

Vi chiedo: tale inquadramento è accettato da tutti?...e/o Vi sono altre 'scuole di pensiero' a riguardo...se sì quali?

grassssiiiieeeee!!! :D ...e scusate i molti quesiti!

con amicizia!

Ciao Fabio,

perchè non me la invii con la sporata?

Potremo poi discutere sulle caratteristiche microscopiche che sono davvero interessanti. :D


Ciao,


Giampietro

:) ...con vero piacere Giampietro!!!...grazie! :)

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mer 30 lug 2008, 14:56

fabiophorus ha scritto:

leggo, ad esempio, nel noto libro di R.Courtecuisse (Guide des champignons de France et d'Europe) che L'Autore inserisce R.violeipes all'interno della Sezione Heterophyllae, SubSezione Amoenineae:

Vi chiedo: tale inquadramento è accettato da tutti?...e/o Vi sono altre 'scuole di pensiero' a riguardo...se sì quali?

grassssiiiieeeee!!! :D ...e scusate i molti quesiti!

con amicizia!
Ciao Fabio,
l'inquadramento a cui accenni è l'inquadramento dovuto a Singer inizialmente nel 1932 e poi emendato con l'inserimento del
sottogruppo Amoenineae per quanto riguarda la stirpe Amoena.

Romagnesi nel 1967 nella Sua monografia "Les russules d'Europe" del 1967 (edizione in mio possesso), trasferisce le Amoeninae nelle Viriscentinae, sempre nel gruppo delle Heterophyllae commettendo a mio avviso una superficialità in quanto, inserendo le Amoeninae accanto a R. virescens ha mescolato delle importanti differenze che non trovano giustificazione se non in una forma approssimativa nelle forme dei peli della pileipellis.

Solo successivamente, nella edizione della medesima opera nel 1985 riconosce le Amoeninae come una sezione autonoma del gruppo delle Heterophyllae.

Ma le differenze sono importanti.
Te ne elenco alcune:
- I basidi sono larghi dai 10 ai 14-15 µ (virescens dai 6 ai 9);
-mancano i laticiferi nella carne;
- la subcutis in Amoeninae è filamentosa mentre in virescens è pseudoparenchimatica;
- I pigmenti in Amoeninae sono di origine vacuolare, mentre in virescens (come in tutte le Heterophyllae) sono di origine granulare;
- il rivestimento pileico in Amoeninae è privo di dermatocistidi presenti in Heterophillae;
- la lame delle Amoeninae non presentano pleurocistidi, ma solo dei peli cistidiformi insensibili alla SV o SBA.

Quindi, viste le differenze, bene ha fatto Sarnari nel creare un nuovo sottogenere che ne evidenzi le caratteristiche e quindi
penso che il nuovo inquadramento sia da ritenersi logico e naturale.....fino ad ulteriori indagini. :D


Ciao,

Giampietro

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:48

Che sia una R. violeipes, non ci piove... :D

Per questa sera inizio dai peli cistidiformi facciali, otticamente vuoti ( :shock: mica sempre :D, poi lo vedremo)
e logicamente se sono vuoti sono anche insensibili alla SV o SBA o SP ecc. ecc.
La misura al ventre ben si adatta alle misure riportate il letteratura. Le mie misure vanno dai 12 µ ai 19 µ.
Erano abbondanti e spiccavano dall'imenio.
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Peli_facciali_01.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:49

a misura al ventre ben si adatta alle misure riportate il letteratura. Le mie misure vanno dai 12 µ ai 19 µ.
Erano abbondanti e spiccavano dall'imenio.
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Peli_facciali_02.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:49

a misura al ventre ben si adatta alle misure riportate il letteratura. Le mie misure vanno dai 12 µ ai 19 µ.
Erano abbondanti e spiccavano dall'imenio.
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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:50

a misura al ventre ben si adatta alle misure riportate il letteratura. Le mie misure vanno dai 12 µ ai 19 µ.
Erano abbondanti e spiccavano dall'imenio.
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Peli_facciali_12.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:51

a misura al ventre ben si adatta alle misure riportate il letteratura. Le mie misure vanno dai 12 µ ai 19 µ.
Erano abbondanti e spiccavano dall'imenio.
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Peli_facciali_19.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:52

Ed ora cambiamo ingrandimento
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Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:53

Ed ora cambiamo ingrandimento
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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:54

Ed ora cambiamo ingrandimento
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Peli_facciali_13.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:55

Già si comincia ad intravedere che non sono sempre ed interamente otticamente vuoti, ma all'interno c'è una
sostanza
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Peli_facciali_20.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:56

Già si comincia ad intravedere che non sono sempre ed interamente otticamente vuoti, ma all'interno c'è una
sostanza.. enon è acqua distillata...
Allegati
Peli_facciali_21.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 19:59

Anz, piuttosto solidina.. :D

Ora qual'è la differenza con un pleurocistidio?
La sostanza esiste e l'apicolo pure.. :shock:


Ciao, alla prossima con il seguito di spore e peli.


Giampietre
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Pelo_escretore_01.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mar 19 ago 2008, 20:01

Ah dimenticavo...i basidi.
Tipicamente grassi come R. violeipes comanda.
Allegati
basidio_02.jpg

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mer 20 ago 2008, 14:19

stegiampi ha scritto:Anz, piuttosto solidina.. :D

Ora qual'è la differenza con un pleurocistidio?
La sostanza esiste e l'apicolo pure.. :shock:


Giampietre
Mi lasciate nel dubbio? :D
Nessuna idea?

Giampietro

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Re: Russula violeipes-Una Russula per l'estate

Messaggio da stegiampi » mer 20 ago 2008, 14:24

Allora Vi mostro delle ife pigmentate di cui nella cutis di cui non ho trovato accenno in letteratura.

E non si tratta di ife incrostate, ma erano diverse tanto da pensare ad una costante in R. violeipes.

Qualcuno le ha riscontrate?


Giampietro
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Pigmento_parete_02.jpg

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