Heyderia abietis (Fr.) Link.
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Heyderia abietis (Fr.) Link.
Ciao.
Sempre dei giorni scorsi, questo ascomicete che ho determinato come Heyderia abietis (Fr.) Link. Trovato su aghi di abete rosso; macroscopicamente e microscopicamente direi che corrisponde bene alle descrizioni trovate nei miei testi. C’è solo un carattere microscopico, che vi mostrerò, che non ho trovato menzionato da nessuna parte (limitatamente alla biblio in mio possesso, naturalmente).
Domandina: io la collocherei nella Fam . Geoglossaceae, ma secondo l’Index fungorum andrebbe nelle Hemiphacidiaceae. Aiuto!!
Sempre dei giorni scorsi, questo ascomicete che ho determinato come Heyderia abietis (Fr.) Link. Trovato su aghi di abete rosso; macroscopicamente e microscopicamente direi che corrisponde bene alle descrizioni trovate nei miei testi. C’è solo un carattere microscopico, che vi mostrerò, che non ho trovato menzionato da nessuna parte (limitatamente alla biblio in mio possesso, naturalmente).
Domandina: io la collocherei nella Fam . Geoglossaceae, ma secondo l’Index fungorum andrebbe nelle Hemiphacidiaceae. Aiuto!!
- Allegati
-
- _DSC0008.jpg (126.7 KiB) Visto 11521 volte
Ultima modifica di patty il lun 17 mag 2010, 20:50, modificato 1 volta in totale.
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
- Allegati
-
- Heyderia abietis (Fr.) Link.
- _DSC0002.jpg (140.48 KiB) Visto 11520 volte
Ultima modifica di patty il lun 17 mag 2010, 20:50, modificato 1 volta in totale.
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Ascomi di 2-3 cm di altezza, stipitati, crescono su aghi di Picea abies.
Hanno una testa cilindrica-campanulata di pochi mm. liscia, giallo bruno, a volte pieghettata.
Gambo cilindrico,sottile, finemente pruinoso,bruno
Hanno una testa cilindrica-campanulata di pochi mm. liscia, giallo bruno, a volte pieghettata.
Gambo cilindrico,sottile, finemente pruinoso,bruno
- Allegati
-
- Heyderia abietis (Fr.) Link.
- _DSC0004.jpg (151.16 KiB) Visto 11512 volte
Ultima modifica di patty il lun 17 mag 2010, 20:51, modificato 1 volta in totale.
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
- Allegati
-
- Heyderia abietis (Fr.) Link.
- _DSC0003_2.jpg (140.52 KiB) Visto 11558 volte
Ultima modifica di patty il lun 17 mag 2010, 20:51, modificato 1 volta in totale.
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
- Allegati
-
- Heyderia abietis (Fr.) Link.
- 2.jpg (119.1 KiB) Visto 11505 volte
Ultima modifica di patty il lun 17 mag 2010, 20:52, modificato 1 volta in totale.
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Aschi 66-70 x 5-6 µ, claviformi, contenenti 8 spore biseriate
- Allegati
-
- Heyderia abietis (Fr.) Link.
- 3.jpg (148.97 KiB) Visto 11504 volte
Ultima modifica di patty il lun 17 mag 2010, 20:52, modificato 1 volta in totale.
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Spore fusiformi, non settate, a volte ricurve, ialine e con qualche guttula,14-16 x 2,8-3µ
ob.100x immersione
ob.100x immersione
- Allegati
-
- Heyderia abietis (Fr.) Link.
- 5.jpg (125.84 KiB) Visto 11500 volte
Ultima modifica di patty il lun 17 mag 2010, 20:52, modificato 2 volte in totale.
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Ancora spore
- Allegati
-
- Heyderia abietis (Fr.) Link.
- 6.jpg (112.48 KiB) Visto 11498 volte
Ultima modifica di patty il lun 17 mag 2010, 20:53, modificato 1 volta in totale.
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Presenza di elementi sparsi, che ho interpretato come parafisi cilindracee, settate, particolare che non ho trovato descritto da nessuna parte.
- Allegati
-
- Heyderia abietis (Fr.) Link.
- 4.jpg (136.62 KiB) Visto 11494 volte
Ultima modifica di patty il lun 17 mag 2010, 20:53, modificato 1 volta in totale.
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
- Allegati
-
- Heyderia abietis (Fr.) Link.
- 7.jpg (107.44 KiB) Visto 11492 volte
Ultima modifica di patty il lun 17 mag 2010, 20:54, modificato 1 volta in totale.
-
- Senior
- Messaggi: 4924
- Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
- Cognome: zanella
- Nome: evelina
- Provenienza: vicenza
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Cara Patty anche per me, l'ascomiceta che hai trovato è propio Heyderia abietis (Fr.) Link
Famiglia Geoglossaceae.
Spore cilindriche- fusiforme come le hai descritte, brava complimenti.
Specie poco frequente.
Ciao Evelina
Famiglia Geoglossaceae.
Spore cilindriche- fusiforme come le hai descritte, brava complimenti.
Specie poco frequente.
Ciao Evelina
-
- Senior
- Messaggi: 5451
- Iscritto il: ven 5 ott 2007, 19:23
- Cognome: Filippa
- Nome: Mario
- Provenienza: Agliano Terme (AT)
- Località: Agliano Terme (AT)
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Direi che le parafisi sono sempre settate, forse in tutti gli ascomiceti, o comunque quello è il caso "normale" quindi sarebbe degno di nota se le parafisi non lo fossero. Forse è per questo che il carattere non è menzionato sui testi a tua disposizione. O forse è la presenza stessa delle parafisi che non ti quadra?Presenza di elementi sparsi, che ho interpretato come parafisi cilindracee, settate, particolare che non ho trovato descritto da nessuna parte.
La sistematica dei Funghi è più mobile della "piuma al vento", e ormai fuori della portata dei micologi dilettanti del nostro rango. Noi possiamo solamente adeguarci all'opera più recente, regolarmente smentita da quella che verrà domani. L'Index Fungorum riporta la sistematica del Dictionary of the Fungi, arrivato se non erro alla decima edizione, quindi alla decima sistematica diversa, che sarà ovviamente diversa dalla futura undicesima, dodicesima ecc. (altrimenti perché fare edizioni nuove? )Famiglia Geoglossaceae.
Attenzione poi alla sistematica dell'Index, perché è valida solo quella relativa al Genere in cui la specie è correntemente inserita. L'index infatti riporta acriticamente la sistematica relativamente al Genere considerato, quindi nel caso di ovvie sinonimie (anche nomenclaturali!) per le varie ridescrizioni o ricombinazioni succedutesi nei secoli trovate la stessa specie in Famiglie o Ordini ecc. diversi, cosa ovviamente impossibile. Vedi ad es.
Current Name:
Craterellus lutescens (Fr.) Fr., Epicr. syst. mycol. (Upsaliae): 532 (1838) [1836-1838]
Synonymy:
Agaricus aurora Batsch, Elench. fung. (Halle): 93 (1783)
Cantharellus aurora (Batsch) Kuyper, Riv. Micol. 33(3): 249 (1991) [1990]
Cantharellus infundibuliformis var. tubiformis (Schaeff.) Maire, Fungi Catalaunici: Contributions à l'étude de la Flore Mycologique de la Catalogne: 44 (1933)
Cantharellus lutescens Fr., Syst. mycol. (Lundae) 1: 320 (1821)
Cantharellus lutescens Fr., Syst. mycol. (Lundae) 1: 320 (1821) f. lutescens
Cantharellus lutescens Fr., Syst. mycol. (Lundae) 1: 320 (1821) var. lutescens
Cantharellus xanthopus (Pers.) Duby, Bot. Gall., Edn 2 (Paris) 2: 799 (1830)
Craterellus tubaeformis (Schaeff.) Quél., Fl. mycol. (Paris): 36 (1888)
Helvella tubaeformis Schaeff. [as 'Elvela'], Fung. Bavar. Palat. 2: tab. 157 (1763)
Merulius tubaeformis (Schaeff.) Pers., Comm. Schaeff. Icon. Pict.: 62 (1800)
Merulius xanthopus Pers., Mycol. eur. (Erlanga) 2: 19 (1825)
Se cliccate sui sinonimi vedrete la stessa specie inserita rispettivamente nelle Agaricacee, Cantharellaceae, Helvellaceae e Meruliaceae...
-
- Amministratore
- Messaggi: 4857
- Iscritto il: mer 21 mar 2007, 9:20
- Cognome: Baglivo
- Nome: Arturo
- Provenienza: Lecce
- Località: Lecce
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Qualsiasi sia la sitematica.. stupendo ascomicete.
Viste le dimensioni bisogna davvero cercarlo per poterlo vedere. Grazie Patty
Viste le dimensioni bisogna davvero cercarlo per poterlo vedere. Grazie Patty
-
- Senior
- Messaggi: 9128
- Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15
- Cognome: Baiano
- Nome: Giorgio
- Provenienza: Italia
- Località: Asti
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
di solito dove c'é cresce a tappeto, é difficile .... non vederlo !
Cresce anche su aghi di pinus (forse potrebbe essere Heyderia pusilla (Alb. & Schwein.) Link, Ellis, M.B. and Ellis J.P., Microfungi on land plants ( Richmond Publishing), 1997)
Cresce anche su aghi di pinus (forse potrebbe essere Heyderia pusilla (Alb. & Schwein.) Link, Ellis, M.B. and Ellis J.P., Microfungi on land plants ( Richmond Publishing), 1997)
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Ciao a tutti,
grazie degli interventi!
Per le parafisi, la mia perplessità è nata perché nei miei testi si parla di presenza di parafisi filiformi. Al di là del fatto che ci sia scritto settate o meno ( come giustamente mi ha fatto presente Mario) , quelle che si vedono mi sembrano mica tanto filiformi….
Per la collocazione sistematica, poiché sto riordinando e aggiornando ,se possibile,la nomenclatura delle mie cartelle con le immagini anche degli Asco, che suddivido in Famiglie con all’interno i vari generi, poiché ho visto che seguite la nomenclatura di Index Fungorum, pensavo di tenere come linea guida aggiornata la sistematica divisa per ordini e famiglie del Forum…..dove però non vi ho trovato la famiglia Hemiphacidiaceae che riporta index Fungorum per questa specie…… da qui il mio dubbio su cosa fare e in quale famiglia mettere H.abietis .
Ma poiché,come Mario ha detto, si parla di “piume al vento” che girano secondo l’aria che tira………
Dove l’ho trovato ricopriva abbondantemente i mucchietti di aghi, e, nonostante il buio della pineta, mi ci è caduto (in senso metaforico! ) l’occhio sopra, piegata a cercare “cose piccole”….ecco perché l’ho visto!
Patty
grazie degli interventi!
Per le parafisi, la mia perplessità è nata perché nei miei testi si parla di presenza di parafisi filiformi. Al di là del fatto che ci sia scritto settate o meno ( come giustamente mi ha fatto presente Mario) , quelle che si vedono mi sembrano mica tanto filiformi….
Per la collocazione sistematica, poiché sto riordinando e aggiornando ,se possibile,la nomenclatura delle mie cartelle con le immagini anche degli Asco, che suddivido in Famiglie con all’interno i vari generi, poiché ho visto che seguite la nomenclatura di Index Fungorum, pensavo di tenere come linea guida aggiornata la sistematica divisa per ordini e famiglie del Forum…..dove però non vi ho trovato la famiglia Hemiphacidiaceae che riporta index Fungorum per questa specie…… da qui il mio dubbio su cosa fare e in quale famiglia mettere H.abietis .
Ma poiché,come Mario ha detto, si parla di “piume al vento” che girano secondo l’aria che tira………
Dove l’ho trovato ricopriva abbondantemente i mucchietti di aghi, e, nonostante il buio della pineta, mi ci è caduto (in senso metaforico! ) l’occhio sopra, piegata a cercare “cose piccole”….ecco perché l’ho visto!
Patty
-
- Amministratore
- Messaggi: 1955
- Iscritto il: mar 20 nov 2007, 10:12
- Cognome: Dose
- Nome: Giovanni
- Provenienza: Udine
- Località: Feletto Umberto (Udine)
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Veramente bello Patty.
Nel mio programmino Sistematica lo trovi tra le "Hemiphacidiaceae". La sistematica degli Ascomiceti l'ho ricavata da "Myconet".
Gianni
Nel mio programmino Sistematica lo trovi tra le "Hemiphacidiaceae". La sistematica degli Ascomiceti l'ho ricavata da "Myconet".
Gianni
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Grazie Gianni, non avevo pensato al tuo programmino!micogian ha scritto: Nel mio programmino Sistematica lo trovi tra le "Hemiphacidiaceae". La sistematica degli Ascomiceti l'ho ricavata da "Myconet".
Può essere un'ottima soluzione di riordino nomenclatura cartelle!
Patty
-
- Senior
- Messaggi: 4924
- Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
- Cognome: zanella
- Nome: evelina
- Provenienza: vicenza
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Rigurdando le immagini della microscopia fatta su HEYDERA ABIETIS ( Fr.) Link.
posso solo dire che é stupenda............................Evelina
posso solo dire che é stupenda............................Evelina
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Troppo buona, Evelina....
a me sembrano normali, anzi nemmeno tanto nitide...ma si sa, l'erba del vicino è sempre più verde!
Patty
a me sembrano normali, anzi nemmeno tanto nitide...ma si sa, l'erba del vicino è sempre più verde!
Patty
-
- Messaggi: 31
- Iscritto il: ven 8 apr 2011, 9:49
- Cognome: Acquaviva
- Nome: Giovanni
- Provenienza: Faenza
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Ho notato anch'io che Cantharellus lutescens Fr. è improvvisamente diventato un Craterellus, ma solo per Index Fungorum, mentre per Mycobank si tratta di semplice sinonimia.La sistematica dei Funghi è più mobile della "piuma al vento" (....) Vedi ad es.
Current Name:
Craterellus lutescens (Fr.) Fr., Epicr. syst. mycol. (Upsaliae): 532 (1838) [1836-1838]
Synonymy:
(....)
Cantharellus lutescens Fr., Syst. mycol. (Lundae) 1: 320 (1821)
Cantharellus lutescens Fr., Syst. mycol. (Lundae) 1: 320 (1821) f. lutescens
Cantharellus lutescens Fr., Syst. mycol. (Lundae) 1: 320 (1821) var. lutescens
(...)
Credo quindi che alla prossima mostra che organizzeremo la buona vecchia Finferla si chiamerà ancora Cantharellus (e non Craterellus) lutescens.
Anche perché rischiamo di farci menare da qualche energumeno tradizionalista...
ciao
Giovanni
-
- Novizio Esperto
- Messaggi: 1310
- Iscritto il: gio 10 feb 2011, 23:36
- Cognome: Mordasini
- Nome: Eli
- Provenienza: Spruga Ti. CH
- Contatta:
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
ciao Patty e a tutti
Ancora non ho trovato questo piccolo asco sotto gli abeti malgrado che da noi le foreste di conifere siano molto estese.ma se cresce prima o poi lo trovo . Dopo tre anni di ricerca ieri ho trovato finalmente un piccolo asco su Rhododendron raro o poco noto . ma ancora su abete bianco me ne mancano diversi..
Credo che solo il perseverare porta frutti..
Come sempre ottima la tua scheda
Ciao eli m
Ancora non ho trovato questo piccolo asco sotto gli abeti malgrado che da noi le foreste di conifere siano molto estese.ma se cresce prima o poi lo trovo . Dopo tre anni di ricerca ieri ho trovato finalmente un piccolo asco su Rhododendron raro o poco noto . ma ancora su abete bianco me ne mancano diversi..
Credo che solo il perseverare porta frutti..
Come sempre ottima la tua scheda
Ciao eli m
-
- Esperto
- Messaggi: 2231
- Iscritto il: dom 18 ott 2009, 23:20
- Cognome: Ferrari
- Nome: Patrizia
- Provenienza: Modena
- Località: Modena
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
Ciao Eli,
se ne vuoi qualche campioncino, te lo metto da parte insieme alla Patellaria..........intanto che aspetti di trovarlo!
Patty
se ne vuoi qualche campioncino, te lo metto da parte insieme alla Patellaria..........intanto che aspetti di trovarlo!
Patty
-
- Novizio Esperto
- Messaggi: 1310
- Iscritto il: gio 10 feb 2011, 23:36
- Cognome: Mordasini
- Nome: Eli
- Provenienza: Spruga Ti. CH
- Contatta:
Re: Heyderia abietis (Fr.) Link.
ciao Patty
Tienimi un po' di Heyderia che prima o poi passo dalle tue parti a prenderla con la Patellaria .in cambio ti porterò qualche mia exiccata che ancora non hai.
grazie mille Eli m
Quassù il vento gelato ha "Bruciato " tutti i funghi salvo i Pyreno che non soffrono il freddo.
Tienimi un po' di Heyderia che prima o poi passo dalle tue parti a prenderla con la Patellaria .in cambio ti porterò qualche mia exiccata che ancora non hai.
grazie mille Eli m
Quassù il vento gelato ha "Bruciato " tutti i funghi salvo i Pyreno che non soffrono il freddo.