Helvella spadicea Schaeffer

Tasphririnales, Pezizales, Tuberales, Ostropales, Clavicipitales,Lecanorales, Heliotiales, Phacidiales, Coronophorales, Shaeriales - Myriangiales, Hysteriales, Hemisphaeriales, Dothideales, Pleosprales.
Rispondi
samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:17

Pubblico questo mio ritrovamento per delle chiarificazioni sul soggetto in foto, io ho determinato lo sporoforo come Helvella spadicea Schaeffer, la microscopia è quasi euguale a quella di Helvella monachella ( Scopoli : Fries ) Fries, mi ha fatto pendere nella mia decisione di determinarla come spadicea, visto che molti testi la sinonimizzano a monachella, il fatto che ha le spore leggermente più piccole di dimensione, gli aschi sono come misure uguali, ma le parafisi leggermente pù ingrossate all'apice. Index fungorum le distingue come nomi. Chiedo delucidazioni ad amici che ne sanno più di me. Grazie comunque a tutti coloro che interverranno nella discussione. Con amicizia

Daniele
Allegati
Helvella spadicea  1.jpg
Helvella spadicea 1.jpg (172.14 KiB) Visto 4056 volte
Helvella spadicea 2.jpg
Helvella spadicea 2.jpg (195.67 KiB) Visto 4056 volte

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:18

foto
Allegati
Helvella spadicea  3.jpg
Helvella spadicea 3.jpg (122.91 KiB) Visto 4054 volte
Helvella spadicea  4.jpg
Helvella spadicea 4.jpg (179.8 KiB) Visto 4054 volte

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:20

Spore
Allegati
spore 200 in.1.jpg
spore 200 in.1.jpg (150.14 KiB) Visto 4054 volte
spore 400 ing..jpg
spore 400 ing..jpg (194.55 KiB) Visto 4054 volte

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:21

spore
Allegati
spore 600 ing.1.jpg
spore 600 ing.1.jpg (125.07 KiB) Visto 4054 volte
spore 1000 in..jpg
spore 1000 in..jpg (125.16 KiB) Visto 4054 volte

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:22

aschi
Allegati
Aschi 100 in.1.jpg
Aschi 100 in.1.jpg (146.56 KiB) Visto 4053 volte
asco 200i..jpg
asco 200i..jpg (145.41 KiB) Visto 4053 volte

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:23

Parafisi
Allegati
parafisi 200 ing.2.jpg
parafisi 200 ing.2.jpg (163.62 KiB) Visto 4052 volte
parafisi 400 ing.1.jpg
parafisi 400 ing.1.jpg (200.29 KiB) Visto 4052 volte

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:24

Aschi e parafisi
Allegati
aschi e parafisi 200 in..jpg
aschi e parafisi 200 in..jpg (196.41 KiB) Visto 4052 volte

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:25

Exipolum
Allegati
exipolum ectale 100 ing.1.jpg
exipolum ectale 100 ing.1.jpg (245.89 KiB) Visto 4052 volte
exipolum ectale 200 i..jpg
exipolum ectale 200 i..jpg (168.38 KiB) Visto 4052 volte

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:26

Exipolum
Allegati
exipolum ectale 200 ing1..jpg
exipolum ectale 200 ing1..jpg (200.92 KiB) Visto 4052 volte

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:28

Misure sporali
Allegati
Misure sporali 1.jpg
Misure sporali 1.jpg (50.69 KiB) Visto 4052 volte
Misure sporali 2.jpg
Misure sporali 2.jpg (68.65 KiB) Visto 4052 volte

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » sab 5 mag 2012, 18:31

misure aschi
Allegati
Misure aschi..jpg
Misure aschi..jpg (60.97 KiB) Visto 4052 volte

mfilippa
Senior
Messaggi: 5372
Iscritto il: ven 5 ott 2007, 19:23
Cognome: Filippa
Nome: Mario
Provenienza: Agliano Terme (AT)
Località: Agliano Terme (AT)

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da mfilippa » dom 6 mag 2012, 1:37

Ciao Daniele,
spulciando la letteratura e le descrizioni originali abbiamo capito che entrambi i nomi Helvella spadicea e Helvella monachella non rappresentano la specie che hai trovato, ma sono in realtà delle Gyromitra. Giorgio e io abbiamo pubblicato un articoletto al riguardo, su Annali Micologici AGMT N° 4, 2011.
La determinazione comunque è "moralmente" corretta :D , solo che il nome da usare è Helvella leucopus.
Però sono curioso di capire quale diavolo di pubblicazione (poco seria) ti abbia condotto a ipotizzare le differenze che hai citato fra H. spadicea e H. monachella...! :shock:
Inoltre immagino che i tuoi due esemplari siano stati raccolti sotto pioppi...
:bye:

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » dom 6 mag 2012, 13:40

Ciao Mario, grazie per l'intervento, non ho veri e propri trattai sugli Asomiceti, i libri in mio possesso sono i più comuni, Medardi, Bretitembach, ecc, a questo proposito, se mi puoi suggerire un testo aggiornato, tenendo presente le mie difficoltà con le lingue, l'unica che conosco decentemente, francese oltre al''italiano, Te ne sarei grato.
Il ritrovamento degli esemplari è stato fatto come Tu dici in presenza di latifoglie con pioppi. Ho fatto le foto in giardino essendo al momento del ritrovamento degli sporofori sporvvisto di macchina fototgrafica.


Daniele

mfilippa
Senior
Messaggi: 5372
Iscritto il: ven 5 ott 2007, 19:23
Cognome: Filippa
Nome: Mario
Provenienza: Agliano Terme (AT)
Località: Agliano Terme (AT)

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da mfilippa » dom 6 mag 2012, 14:38

Ciao,
ho controllato per mia tranquillità di coscienza, Breitenbach-Kränzlin non contemplano questa specie, Medardi usa H. monachella citando H. spadicea in sinonimia.
Il libro che mi chiedi di consigliarti... non esiste :sorry:
:bye:

samurai
Esperto
Messaggi: 2407
Iscritto il: mar 20 mar 2007, 15:54
Cognome: Sartori
Nome: Daniele
Provenienza: Verona
Località: Verona

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da samurai » dom 6 mag 2012, 17:35

Grazie Mario continuerò a chiederti aiuto quando sarà...se non Ti dispiace.

Daniele

mfilippa
Senior
Messaggi: 5372
Iscritto il: ven 5 ott 2007, 19:23
Cognome: Filippa
Nome: Mario
Provenienza: Agliano Terme (AT)
Località: Agliano Terme (AT)

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da mfilippa » dom 6 mag 2012, 23:03

Per me è un vero piacere!
:D

mykol
Senior
Messaggi: 9118
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15
Cognome: Baiano
Nome: Giorgio
Provenienza: Italia

Re: Helvella spadicea Schaeffer

Messaggio da mykol » lun 7 mag 2012, 0:53

la monografia sulle Helvella attualmente più aggiornata è quella di Haffner (Die Gattung Helvella - Morphologie und Taxonomie -Zeitschrift für Mykologie, 7, 1987) ), ma è in tedesco.

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti