Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Russulaceae: Lactarius, Russula
fabiophorus
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Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

Ciao! :)

Vi propongo questi Lactarius sp., che ho incontrato, in mattinata, nel solito bosco, sotto Faggio, alcuni esemplari sotto Faggio e Castagno, a circa 600 mt slm; è da molti giorni che stanno fruttificando in colonie piuttosto numerose, oggi mi sono deciso a fotografarli e raccoglerli.

Gli esemplari più grandi misurano circa 5 - 5,5 cm, di diametro pileico;
il Latice è bianco;
sono insapori (forse taluni sono solo un poco amarognoli);
la carne emana un odore lieve, forse un poco simile, ma occorre sfregare per bene le lamelle, a quella di Lactarius quietus --->
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fabiophorus
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

:)
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

:)
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fabiophorus
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

:)
(essiccate disponibili, per chiunque desideri cimentarsi).
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muscario
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da muscario »

Il bordo del cappello lobato-scanalato mi fa pensare a L. decipiens.
Se fosse lui, però, l'odore dovrebbe essere simile a pelargonio, il latice dovrebbe tardivamente virare al giallo citrino (con i lattari è molto importante verificare gli eventuali viraggi del latice) ed il sapore dovrebbe essere acre-amarognolo.
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

P.S.: aggiungo un particolare, che non ho riportato precedentemente:

il latice non è denso, ma pittosto "acquoso", lo definirei: bianco immutabile-acquoso.





:)
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

:ops: ...scusa Daniele!....vedo il tuo messaggio solo ora...ci siamo sovrapposti! :D

...sì in alcuni esemplari il margine è un po "scanalato", l'odore è davvero lieve, ma l'ho trovato, sfregando con vigore le lamelle, un poco simile a quello di L. quietus; il Latice è bianco, immutabile, non denso, direi tendente all'acquoso.... :)
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da mykol »

Lactarius quietus decolorato ?

In questa tarda stagione succede sovente di trovare funghi decolorati.
Oggi sono andato al Sassello con amici ed abbiamo trovato, ad esempio, eserciti di Lepista nuda con pochissimo violetto, si poteva tranquillamente scambiarla con glaucocana o simili, se non fosse stato per alcuni giovani esemplari (ancora sotto le foglie,) che, frammisti e belli viola, svelavano la vera identità dell'intera raccolta.

Quindi, se sa di "quietus" ...
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

Ciao Mykol! :)

...quietus però, se non sbaglio, dovrebbe avere pileo con zonature concentriche....

...istintivamente, sul posto, raccogliendoli, ho pensato a qualcosa, tipo Lactarius ichoratus (sensu Courtecuisse :D ).... :chin:
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da carlo »

A me piace Lactarius subdulcis :bye:
fabiophorus
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

carlo ha scritto:A me piace Lactarius subdulcis :bye:

:) ...l'ipotesi è valida...ma subdulcis non dovrebbe avere odore molto forte e particolare?...Non ricordo MariaTeresa cosa scrive in proposito.... :chin:
carlo
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da carlo »

Ma Fabio la mia non era una ipotesi :lol: :lol: :lol:

Appena rientro a casa guardo per bene...Mi pare che MTB parli di Scleroderma-Lepiota cristata ma ricordo che due o tre anni fa affondai letteralmente nelle sabbie mobili degli odori per L.subdulcis :bye:
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da stegiampi »

L. subdulcis è tipico del faggio. Dunque come abitat ci siamo.
Ma vedo dalla foto dei gambi con una bella pruina bianca ed un cappello con macchie disseminate brunastre, che sono tipici
di L.ichoratus che presenta un lattice bianco acquoso,inizialmente dolce che diviene amaro in breve tempo.
L. subdulcis ha quasi il medesimo sapore e odore. (scleroderma o cimice) :chin:

Ciao

Giampietro
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

stegiampi ha scritto:L. subdulcis è tipico del faggio. Dunque come abitat ci siamo.
Ma vedo dalla foto dei gambi con una bella pruina bianca ed un cappello con macchie disseminate brunastre, che sono tipici
di L.ichoratus che presenta un lattice bianco acquoso,inizialmente dolce che diviene amaro in breve tempo.
L. subdulcis ha quasi il medesimo sapore e odore. (scleroderma o cimice) :chin:

Ciao

Giampietro

:) ...ahia!...qui mi sa...che iniziamo...anche con l'invio di "scrigni-lactarius"! :D

...l'odore io l'ho trovato molto lieve, simile a quello di Lactarius quietus, ma sfregando molto bene le lamelle e comunque sempre piuttosto lieve.... :chin:
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

:) P.S.:...aggiungo due esemplari incontrati oggi, stessa Località dei precedenti --->
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da carlo »

Continuano a vedersi i peli alla base

Riguardo l'odore per L. subdulcis si va da inodore anche dopo una notte dalla raccolta (Peck) a fragrant (Hassler & Smith) a scleroderma (gomma) e cimice (Foiera et altri), a debole o talvolta di Lepiota cristata (Heilmann-Clausen et altri), a caucciù (diversi AA), a Scleroderma - Lepiota cristata (Basso) ecc., ecc.

Giampietro tu per L.ichoratus quale specie intendi ? Te lo chiedo perchè sotto questo epiteto in disuso, sono attualmente ricomprese alcune altre specie (britannicus, tithylimanus, rubrocinctus, fulvissimus...e finanche ma non è il caso, volemus) :bye:
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da stegiampi »

carlo ha scritto:Continuano a vedersi i peli alla base



Giampietro tu per L.ichoratus quale specie intendi ? Te lo chiedo perchè sotto questo epiteto in disuso, sono attualmente ricomprese alcune altre specie (britannicus, tithylimanus, rubrocinctus, fulvissimus...e finanche ma non è il caso, volemus) :bye:
Ciao Carlo,
a nessuno dei citati :D
mi riferisco a L. ichoratus Batsch ex Fr. ss Neuh. come sinonimo dovrebbe avere: L.subsericeus Hora.
Hora poi fa riferimento a ichoratus Romagnesi ma solo come nomen confusum e l'ha sostituito con subsericeum :?
In effetti per questa specie c'è abbastanza confusione nei nomi.


Ciao

Giampietro
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da stegiampi »

fabiophorus ha scritto:

:) ...ahia!...qui mi sa...che iniziamo...anche con l'invio di "scrigni-lactarius"! :D
Fabio,
se vuoi vedere la microscopia, invia pure che non cè problema.
La precedenza però ce l'hanno le Russule. :D ma questo già lo sai. :D

Ciao

Giampietro
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da carlo »

stegiampi ha scritto:...Ciao Carlo, a nessuno dei citati :D
mi riferisco a L. ichoratus Batsch ex Fr. ss Neuh. come sinonimo dovrebbe avere: L.subsericeus Hora.
Hora poi fa riferimento a ichoratus Romagnesi ma solo come nomen confusum e l'ha sostituito con subsericeum :?
In effetti per questa specie c'è abbastanza confusione nei nomi.
Ciao Giampietro
:D Bene allora siamo a quello che è il L.rubrocinctus sensu Fries...Ma questo è abbastanza diverso. Comunque la micro fugherà ogni dubbio perchè caratteri diversi ve ne sono a bizzeffe :bye:
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da fabiophorus »

stegiampi ha scritto:
fabiophorus ha scritto:

:) ...ahia!...qui mi sa...che iniziamo...anche con l'invio di "scrigni-lactarius"! :D
Fabio,
se vuoi vedere la microscopia, invia pure che non cè problema.
La precedenza però ce l'hanno le Russule. :D ma questo già lo sai. :D

Ciao

Giampietro
:) ...ne sono lieto!...allora al più presto invio! :)

:D ....anche perchè è noto che il sommo Bart Buyck....propone di considerare Lactarius e Russula...come facenti parte di un unico grande SuperGenere! :D

P.S.: non so se è utile ma ho fatto anche sporulare molti esemplari: spore in massa di colore bianco....
stegiampi
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da stegiampi »

fabiophorus ha scritto:

P.S.: non so se è utile ma ho fatto anche sporulare molti esemplari: spore in massa di colore bianco....
La sporata è sempre utile.
In questo caso per poter osservare spore mature sulle quali io preferisco lavorare e le spore mature le prelevo sempre dalla sporata. :innocent:


Ciao

Giampietro
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da moscardino »

Ciao,
io prenderei in considerazione anche Lactarius cremor.
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da mfilippa »

Lactarius e Russula...come facenti parte di un unico grande SuperGenere!
...che immediatamente qualcuno suddividerà in due sottogeneri: sottogenere Lactarius e sottogenere Russula, lasciando sostanzialmente tutto com'è, solo con qualche centinaio di combinazioni nuove in più! :wall: :wall: :wall:
:cry:
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Re: Lactarius subdulcis [. (28/11/'09)]

Messaggio da stegiampi »

Fabio gentilmente mi ha inviato il lattario il oggetto e dall'esame microscopico penso si tratti di L. subdulcis (Persoon; Fries).
Per la verità. ho preso anche in considerazione L.cremor come aveva suggerito Antonio, ma spore e cistidi sono risultati diversi per ornamentazioni e dimensioni.

Spore da obovoidi a subglobose che misurano 6,5-7-7,5 X 8,5-9-9,5 µ, con verruche alte max 1 µ circa , crestate e certe riunite
da sottili connessioni.
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Messaggio da stegiampi »

Spore da obovoidi a subglobose che misurano 6,5-7-7,5 X 8,5-9-9,5 µ, con verruche alte max 1 µ circa , crestate e certe riunite
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Messaggio da stegiampi »

Spore da obovoidi a subglobose che misurano 6,5-7-7,5 X 8,5-9-9,5 µ, con verruche alte max 1 µ circa , crestate e certe riunite
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Basidi quadrisporici "robusti"
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Basidi quadrisporici "robusti"
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Basidi quadrisporici "robusti"
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