Russula sp.2
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Russula sp.2
Questa mattina ho incontrato un'altra bella Russula , nel solito viale alberato, sotto Tiglio:
Cappello fino a 10 cm; cuticola untuosa, separabile fino a circa metà del raggio, margine striato in modo un poco 'grossolano', di colore non ben definibile, giallastro, con tonalità ocracee, un poco più scuro al centro;
Lamelle inizialmente fitte e biancastre, poi più allargate e con colorazione biancastro-crema; Gambo ad andamento cilindrico, con superficie fibrosa, biancastro-grigiastra, alla base è visibile qualche macchiolina ocracea; Carne al taglio bianca-biancastra, nel gambo sono presto visibili numerose e caratteristiche cavità, disposte una sopra l'altra lungo tutta la 'lunghezza-stipitale', infine interamente cavo; odore davvero difficile da definire, come di pesce sulle lamelle, con una componente spermatica quello della carne al taglio, sapore amarognolo a tratti un poco 'pizzicante'; sto verificando il colore delle spore in massa...
---> eccola:
Cappello fino a 10 cm; cuticola untuosa, separabile fino a circa metà del raggio, margine striato in modo un poco 'grossolano', di colore non ben definibile, giallastro, con tonalità ocracee, un poco più scuro al centro;
Lamelle inizialmente fitte e biancastre, poi più allargate e con colorazione biancastro-crema; Gambo ad andamento cilindrico, con superficie fibrosa, biancastro-grigiastra, alla base è visibile qualche macchiolina ocracea; Carne al taglio bianca-biancastra, nel gambo sono presto visibili numerose e caratteristiche cavità, disposte una sopra l'altra lungo tutta la 'lunghezza-stipitale', infine interamente cavo; odore davvero difficile da definire, come di pesce sulle lamelle, con una componente spermatica quello della carne al taglio, sapore amarognolo a tratti un poco 'pizzicante'; sto verificando il colore delle spore in massa...
---> eccola:
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Ah, questa non mi sembra facilissima, se avessi la possibilità di fare qualche reazione macro, tanto per aggiungere qualche dato ...
Boh, così a colpo d'occhio senza riflettere molto avevo pensato a una Griseinae tipo faustiana.
Ciao
Gianni
Boh, così a colpo d'occhio senza riflettere molto avevo pensato a una Griseinae tipo faustiana.
Ciao
Gianni
Ultima modifica di gambr il lun 2 giu 2008, 14:17, modificato 1 volta in totale.
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Ciao Giampietro!...è venuta anche a me questa idea! ...non ricordo l'habitat cui fa riferimento Sarnari...mi sembra però che anche per hortensis sia 'urbano'...forse sotto Quercus...ti risulta che anche Hortensis abbia gambo biancastro-grigiastro?...e quali altre caratteristiche importanti ha?stegiampi ha scritto:Considerando odore, sapore e sporata, sarei indirizzato verso R. hortensis.
Ciao,
Giampietro
grazie! con amicizia,
fabio
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Slurp slurp ... grazie mi interessa Non occorre tutto ma un pezzetto di ogni esemplare se puoi. Magari altri sono interessati. Se non hai più il mio indirizzo chiedimi per PMfabiophorus ha scritto:...rieccomi...il colore delle spore in massa lo definirei 'crema, crema-chiaro'...
...Gianni (o a chiunque interessi studiarla dal vero)...se vuoi coccolarla di persona domani posso inviarti del 'materiale'...
Ciao
Gianni
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Lascio Giampietro rispondere in merito dato che la domanda è rivolta a lui. Vorrei solo dire che a hortensis non ci avevo proprio pensato e dato che lo stesso Sarnari mi pare l'abbia trovata in una sola stazione e un paio di volte ovviamente non ho esperienza diretta su questa specie.fabiophorus ha scritto:Ciao Giampietro!...è venuta anche a me questa idea! ...non ricordo l'habitat cui fa riferimento Sarnari...mi sembra però che anche per hortensis sia 'urbano'...forse sotto Quercus...ti risulta che anche Hortensis abbia gambo biancastro-grigiastro?...e quali altre caratteristiche importanti ha?stegiampi ha scritto:Considerando odore, sapore e sporata, sarei indirizzato verso R. hortensis.
Ciao,
Giampietro
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mi fa piacere!...presto le Russule...saranno tue!!!gambr ha scritto:Slurp slurp ... grazie mi interessa Non occorre tutto ma un pezzetto di ogni esemplare se puoi. Magari altri sono interessati. Se non hai più il mio indirizzo chiedimi per PMfabiophorus ha scritto:...rieccomi...il colore delle spore in massa lo definirei 'crema, crema-chiaro'...
...Gianni (o a chiunque interessi studiarla dal vero)...se vuoi coccolarla di persona domani posso inviarti del 'materiale'...
Ciao
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Ciao Fabio,fabiophorus ha scritto: Ciao Giampietro!...è venuta anche a me questa idea! ...non ricordo l'habitat cui fa riferimento Sarnari...mi sembra però che anche per hortensis sia 'urbano'...forse sotto Quercus...ti risulta che anche Hortensis abbia gambo biancastro-grigiastro?...e quali altre caratteristiche importanti ha?
grazie! con amicizia,
fabio
si, R. hortensis ha come caratteristica il gambo sfumato di grigio e con macchie ocra sulla punta oltre al sapore ed odore e la sporata che hai descritto.
In un primo momento avevo pensato anche a R. praetrvisa ma l'odore da te riportato e la mancanza di sfumature rosse all'apice del gambo, mi hanno fatto pensare a R. hortensis. E poi il gambo do R. praetervisa tende a macchiarsi di ocra e non di grigio.
Sarnari dice di averla raccolta ai giardini dell'idroscalo di Orbetello, e quindi in un ambiente non proprio boschivo.
Io penso che tale specie sia stata per lungo tempo confusa con altre specie del subgenere Ingratula, sezione Ingratae, subsezione foetentinae che, guarda caso, hanno tutte una sporata crema ed odori più o meno sgradevoli.
Ciao,
giampietro
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Fabio, se ti va l'idea, potresti spedirmi le varie exiccata delle Russule che trovi (solo Russule e fortissimamente Russule ), unitamente alle sporate.fabiophorus ha scritto: ...Gianni (o a chiunque interessi studiarla dal vero)...se vuoi coccolarla di persona domani posso inviarti del 'materiale'...
Io eseguo la parte microscopica e poi costruiamo una scheda con le tue
foto e la mia parte microscopica.
Il tutto compatibilmente con gli impegni di lavoro o di famiglia reciproci.
Beninteso, questa mia richiesta non intende escludere altri pretendenti...alle exiccata
Fammi sapere.
Ciao,
Giampietro
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stegiampi ha scritto:Fabio, se ti va l'idea, potresti spedirmi le varie exiccata delle Russule che trovi (solo Russule e fortissimamente Russule ), unitamente alle sporate.fabiophorus ha scritto: ...Gianni (o a chiunque interessi studiarla dal vero)...se vuoi coccolarla di persona domani posso inviarti del 'materiale'...
Io eseguo la parte microscopica e poi costruiamo una scheda con le tue
foto e la mia parte microscopica.
Il tutto compatibilmente con gli impegni di lavoro o di famiglia reciproci.
Beninteso, questa mia richiesta non intende escludere altri pretendenti...alle exiccata
Fammi sapere.
Ciao,
Giampietro
Assolutamente sì!...ottima idea...sono assai scarso microscopicamente per quanto riguarda le Russule e non ho ancora la possibilità di fare foto micro (solo tavole...meglio di niente...sigh!)....
mandami le tue coordinate postali che damattina effettuo la prima Russula-spedizione!
con amicizia,
fabio
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Anche a me fa piacere poter fare un confronto sull'esame microscopico perchè credo che si possa avere pareri diversi come per i caratteri macro (es odori, sapori, caratteri che uno nota e gli altri no ...).
Purtroppo anch'io non ho una fotocamera che mi permette di fare foto decenti e spesso ultimamente faccio dei disegni.
Ciao
Gianni
Purtroppo anch'io non ho una fotocamera che mi permette di fare foto decenti e spesso ultimamente faccio dei disegni.
Ciao
Gianni
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...incrociare i dati, le sensazioni e le esperienze personali, partendo da una stessa raccolta...fa scaturire di sicuro una discussione interessantissima e molto molto istruttiva!!!...molto bello!gambr ha scritto:Anche a me fa piacere poter fare un confronto sull'esame microscopico perchè credo che si possa avere pareri diversi come per i caratteri macro (es odori, sapori, caratteri che uno nota e gli altri no ...).
Purtroppo anch'io non ho una fotocamera che mi permette di fare foto decenti e spesso ultimamente faccio dei disegni.
Ciao
Gianni
x gli Admin: forse sarebbe opportuno aprire un subforum dedicato alle Russule...cosa ne pensate?...ciaooooo!!!
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Ciao Gianni,gambr ha scritto:Anche a me fa piacere poter fare un confronto sull'esame microscopico perchè credo che si possa avere pareri diversi come per i caratteri macro (es odori, sapori, caratteri che uno nota e gli altri no ...).
Purtroppo anch'io non ho una fotocamera che mi permette di fare foto decenti e spesso ultimamente faccio dei disegni.
Ciao
Gianni
anche se non hai una fotocamera che ti permentte di lavorare in modo adeguato, lo sai che il tuo parere mi interessa in quanto conosco la tua preparazione sul genere.
Ciao,
Giampietro
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Pacco arrivato.
Odore forte di pasta d'acciughe all'apertura, poi annusando l'esemplare grande da vicino in secondo piano presenta odore dolciastro ammoniacale-spermatico, comunque sgradevole. Gli esemplari gia` iniziano pero` a decomporsi, purtroppo. Trattasi senza dubbio di Foetentinae.
Ho provato due reazioni al volo. KOH alla base del gambo di entrambi gli esemplari ha dato una colorazione arancio-mattone mentre all'apice la reazione e` stata pressoche` nulla. Il gambo non in perfette condizioni e in entrambi gli esemplari e` ingrigito. KOH sul margine del cappello nullo.
Guaiaco sulla corteccia del gembo (meta` superiore) blu-verde in 5-10 secondi nell'esemplare piccolo, piu` lento in quello grande.
Ho provato il KOH alla base del gambo in quanto dopo l'ipotesi hortensis ho pensato invece a insignis, che e` stata trovata nella mia regione in una piazzola urbana. Mi aspettavo pero` una reazione piu` rossa. Ad ogni modo alla base si e` rivelata diversa da quella all'apice e nell'esemplare grande una leggera sfumatura gialla in mezzo al grigiore assunto si intravede.
Ciao
Gianni
Odore forte di pasta d'acciughe all'apertura, poi annusando l'esemplare grande da vicino in secondo piano presenta odore dolciastro ammoniacale-spermatico, comunque sgradevole. Gli esemplari gia` iniziano pero` a decomporsi, purtroppo. Trattasi senza dubbio di Foetentinae.
Ho provato due reazioni al volo. KOH alla base del gambo di entrambi gli esemplari ha dato una colorazione arancio-mattone mentre all'apice la reazione e` stata pressoche` nulla. Il gambo non in perfette condizioni e in entrambi gli esemplari e` ingrigito. KOH sul margine del cappello nullo.
Guaiaco sulla corteccia del gembo (meta` superiore) blu-verde in 5-10 secondi nell'esemplare piccolo, piu` lento in quello grande.
Ho provato il KOH alla base del gambo in quanto dopo l'ipotesi hortensis ho pensato invece a insignis, che e` stata trovata nella mia regione in una piazzola urbana. Mi aspettavo pero` una reazione piu` rossa. Ad ogni modo alla base si e` rivelata diversa da quella all'apice e nell'esemplare grande una leggera sfumatura gialla in mezzo al grigiore assunto si intravede.
Ciao
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