Helvella sp. (ascomicete alpino)

Tasphririnales, Pezizales, Tuberales, Ostropales, Clavicipitales,Lecanorales, Heliotiales, Phacidiales, Coronophorales, Shaeriales - Myriangiales, Hysteriales, Hemisphaeriales, Dothideales, Pleosprales.
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piucar
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Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da piucar »

Carissimi Mycol & Mfilippa nel sistemare le immagini scattate questa estate mi sono capitate tra le mani alcune immagini che vi invio di una raccolta di pezizer?alpine acirca 2700mt. in zona umida (si era appena siolta la neve) in terreno calcareo se vi dovesse servire ho l'exicata ciao e grazie :bye:
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mykol
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da mykol »

No Peziza ma Helvella "gruppo" corium o da quelle parti (da quello che vedo, ma sono un pò orbo ... poi quest'anno di helvella alpine non ne ho viste, non so quasi più come sono fatte ..)!

Certo che ne siamo interessati, comunque é Mario che tiene l'erbario, ti dirà lui ...

Scusa, in che periodo è avvenuta la raccolta ? Te lo chiedo perché in zona alpina ci andiamo quasi sempre tardi e probabilmente, così facendo, ci perdiamo qualche Helvella interessante ...

Grazie a te.
piucar
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da piucar »

Carissimo Baiano scusa se ho scritto Peziza e non Helvella ma sull'immagine anche x ricordarmi anche il luogo di raccolta , mi veniva più facile ,comunque l'ho raccolta il 21/08/09 in Valmalenco (SO) sotto il ghiacciaio del Bernina
ciao Carlo
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piucar
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da piucar »

vi invio altra immagine Helvella
ciao Carlo
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mykol
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da mykol »

belle immagini, comunque se vuoi mandarcela ti dirà Mario dove ...
mfilippa
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da mfilippa »

:D Sono felice che ti interessi anche di funghi veri Piucar...!
Ci interessa molto. Fino a qualche anno fa si sarebbe detto semplicemente Helvella corium, ma nel frattempo ci siamo imbattuti in una serie di entità con quell'aspetto (apotecio cupulato, faccia esterna e gambo più o meno villosi, colori neri, habitat alpino) tanto che macroscopicamente non sono in grado di confermare se si tratta proprio di Helvella corium (che sembra comunque la più probabile) o no. Puoi ben vederlo tu però. Controlla se ha:
- dimensioni a completo sviluppo ben oltre 15-20 mm
- aschi aporinchi
- spore piuttosto allungate, larghe circa 11-12 micron, talora meno
- assenza di pigmento intracellulare nell'excipulum ectale.
Questi sono i caratteri che finora consideriamo discriminanti di quella specie.
Comunque sarei ben felice di averne una, alla prima occasione senza fretta.
L'habitat e la stagione di crescita sono coerenti con le nostre raccolte.
piucar
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da piucar »

Ho fatto la microscopia con diverse difficoltá x via dei residui di sabbia presente nei carpofori e delle dimensioni ridotte (uno schifo da rifare )comunqu pochissime spore elissoidali 17-20x11-12micron)pochi aschi lunghi circa 300x13micron con numerosissimi peli settati allego alcune immagini anche se brutte ,vi farò avere exicata
ciao Carlo
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Artù
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da Artù »

Correggetemi se sbaglio.... ma nn mi sembra micro da helvella :blink: :blink:
carlo
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da carlo »

Verità Assoluta Artù...Io 3/4 di idea ce l'avrei... Matteoooooooo :bye:

P.s. Carlo ne prenoto una anche per me (anche da restituire) allegandoci come premio qualche russulaccia ;)
mfilippa
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da mfilippa »

:nono: No no c'è qualcosa che non va, confermo che quella non è roba da Helvella.
E' successo qualcosa Piucar, perché dalla foto macro escluderei quello che ha pensato Carlo (perché dovete sapere che da qui ciò che pensa Carlo si vede benissimo, Carlo sei avvertito modera i... pensieri :lol:).
Quei peli non sono roba sua.
carlo
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da carlo »

Che peccato Mario: devo proprio aver buttato via almeno gli ultimi 6 mesi :(
E dire che quell' habitat ed il poco (veramente poco) di micro mi portava nei dintorni della specie...del grande Henry :bye:

P.s. ma tu intendi che i peli non sono del fungo fotografato?
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da mykol »

traduzione ?
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da mfilippa »

Sì, secondo me quei peli non sono del fungo fotografato... Anche perchè mi sembra di aver capito che Piucar li abbia osservati nell'imenio, o mi sbaglio, Piucar? Sono proprio curioso di dare un'occhiata al secco... Mi raccomando eh!
piucar
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da piucar »

Ragazzi chiedo scusa ho inserito immagini di un pezzo di fungo che era assieme all'exicata infatti quando ti parlavo di peli e pochi aschi mi domandavo cosa erano?
ciao Carlo
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piucar
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Messaggio da piucar »

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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da carlo »

Acc...Carlo che scherzi combini :D
A vedere quei peli anche se non proprio tipici perchè perlopiù appuntiti, avevo pensato ad una Sarcosomatacea :)
Alla fine si torna al Genere del duo F&B :D
piucar
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da piucar »

altre immagini comunque F.B.L.(fare ballare l'occhio)capita no
Carlo
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da mfilippa »

E mi sembrava... :roll:
Bravo Piucar, ora rientriamo nella solita orbita Helvella! Le immagini della base degli aschi sono molto significative: NON si tratta di Helvella corium almeno nel senso corrente. Con le dimensioni sporali che hai citato, siamo intorno a Helvella alpestris Boudier NB ss. Boudier non sensu Häffner e auct. pl. (=Helvella dovrensis).
Da qualche anno stiamo studiando questo gruppo di specie che è molto più intricato di quanto non si rilevi dalla letteratura attuale. Quest'anno purtroppo questo studio langue per scarsità di materiale alpino... ben venga quindi la tua raccolta Piucar!
piucar
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da piucar »

ok ma qualcuno sa dirmi l'atro fungo dalle poche e brutte immagini microscopiche a che fungo possano appartenere? comunque Mario se ci vediamo a Camaiore porto le exicate
ciao Carlo
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

Messaggio da mfilippa »

L'altro fungo visti i peli potrebbe essere una Humaria, Trichophaea :ok: , Tricharina :chin: , Spooneromyces :shock: o roba del genere, insomma ascomiceti a piccole coppette con faccia esterna pelosa.
mykol
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Re: Helvella sp. (ascomicete alpino)

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concordo ovviamente !
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