Un prato di Russule

Escursioni micologiche: descrizione dei funghi ritrovati.
evelina
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Un prato di Russule

Messaggio da evelina »

Russula sanguinaria (Schumach.) Rauschert, Česká Mykol. 43(4): 204 (1989)

In un giardino pubblico ho fotografato queste Russule, erano numerosissime.

Alcune foto
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Russula sanguinaria.JPG
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Cuticola e imenio R. sanguinaria.JPG
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da evelina »

Erano sotto Pinus sp.

Ho osservato che a maturità scoloriscono a partire dal margine.
Imenio tipico con lamelle un po decorrenti.

Ciao Evelina
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Un prato di Russule.JPG
Un prato di Russule.JPG (219.23 KiB) Visto 9140 volte
Cuticola e imenio R. sanguinaria.JPG
Cuticola e imenio R. sanguinaria.JPG (142.78 KiB) Visto 9140 volte
moscardino
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da moscardino »

Ciao Evelina,
ma almeno l'hai assaggiata una.
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da evelina »

Si certo; annusata, odore fruttato e assaggiata, non l'avessi mai fatto, ho dovuto accendermi una sigaretta per mitigare l'acredine.

Ciao Evelina
moscardino
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da moscardino »

Ok. :viva:
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da evelina »

Ciao e arrivederci a presto in quel di Ferrara

Evelina
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da mykol »

che differenza c'è tra Russula sanguinaria (Schumach.) Rauschert e Russula sanguinea Fr. ?
micotom
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da micotom »

dovrebbero essere sinonimi.
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da evelina »

Come vedi sono sinonimi.
Ciao Evelina



Current Name:
Russula sanguinaria (Schumach.) Rauschert, Česká Mykol. 43(4): 204 (1989)

Synonymy:
Agaricus rosaceus Pers., Syn. meth. fung. (Göttingen) 2: 439 (1801)
Agaricus sanguinarius Schumach., Enum. pl. (Kjbenhavn) 2: 244 (1803)
Russula confusa Velen., České Houby 1: 141 (1920)
Russula luteotacta var. rosacea (Pers.) Singer, Beih. bot. Zbl., Abt. 2 46(2): 89 (1929)
Russula rosacea (Pers.) Gray, Nat. Arr. Brit. Pl. (London) 1: 618 (1821)
Russula rosacea (Pers.) Gray, Nat. Arr. Brit. Pl. (London) 1: 618 (1821) f. rosacea
Russula rosacea f. subcarnea Britzelm., Hymenomyceten aus Südbayern 12 (Theil XII): Leucospori, Hyporhodii, Dermini, Melanospori, Cortinarius, Gomphidius, Hygrophorus, Lactarius, Russula, Marasmius, Lentinus, Trogia, Panus, Boletus,Polyporus, Thelephorei, Clavariei: 238, tab. 505 (1893)
Russula rosacea var. americana Singer, Bull. trimest. Soc. mycol. Fr. 54: 146 (1938)
Russula rosacea var. macropseudocystidiata Grund, Mycotaxon 9(1): 101 (1979)
Russula rosacea (Pers.) Gray, Nat. Arr. Brit. Pl. (London) 1: 618 (1821) var. rosacea
Russula sanguinaria var. confusa (Velen.) Bon, Docums Mycol. 23(no. 92): 48 (1994)
Russula sanguinaria var. pseudorosacea (Maire) Bon, Docums Mycol. 23(no. 92): 48 (1994)
Russula sanguinaria (Schumach.) Rauschert, Česká Mykol. 43(4): 204 (1989) var. sanguinaria

Russula sanguinea var. confusa (Velen.) Melzer & Zvára, Arch. Přírodov. Výzk. Čech. 17(4): 95 (1927)
Russula sanguinea var. pseudorosacea Maire, Bull. Soc. mycol. Fr. 26: 69 (1910)
Russula sanguinea var. rosacea (Pers.) J.E. Lange, Fl. Agaric. Danic. 5(Taxon. Consp.): Vlll (1940)
mykol
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da mykol »

no, tra i sinonimi di Russula sanguinaria non vedo Russula sanguinea Fr., per l'Index sono specie diverse, non sinonimi !

Russula sanguinaria (Schumach.) Rauschert, Česká Mykol. 43(4): 204 (1989)
Russula sanguinea Fr., Epicr. syst. mycol. (Upsaliae): 351 (1838) [1836-1838]

No, non possono essere sinonimi ed anche se lo fossero sanguinea è prioritaria di ben 150 anni !

Quindi devo pensare che siano considerate due specie diverse ... ma allora cos'è Russula sanguinea Fr. ?

Mario, urge la tua presenza ...
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da fabiophorus »

non so per quanto riguarda il "nome", ma sono bellissime! :wub: :applause:
micotom
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da micotom »

non avevo guardato su index ma sapevo cosi.
però tra i sinonimi c'è anche sanguinea var.
se la varietà non fa una specie allora son lo stesso fungo.
evelina
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da evelina »

Scusate ma mi sfuggita la foto del particolare delle lamelle leggermente decorenti.


:bye: :bye: :bye: Evelina
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gambr
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da gambr »

Onestamente la decorrenza non mi pare evidente in questo esemplare, capita che siano piu` marcate.

Ciao
Gianni
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da mykol »

ma allora perché non sanguinea (eventualmente con le sue varietà) ma la necessità di ridescriverla con un altro nome ? "nomen confusum" o che altro ?
micotom
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da micotom »

io a questo non so risponderti. :arreso:
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da mfilippa »

Essendo che alcuni di noi sono membri di una Associazione che ha edito una recente monografia sul genere Russula, opera altamente considerata a livello mondiale, a firma di Mauro Sarnari che almeno Giorgio e Evelina conoscono personalmente, vi tiro amichevolmente le orecchie :innocent: e vi invito ad abbandonare la tastiera e consultare anche i libri, ogni tanto... ;)
Sarnari nel tomo primo pag. 620-621 spiega tutto.
Lui considera sinonimi Russula sanguinea e Russula sanguinaria, riconoscendo che R. sanguinaria sarebbe il nome corretto secondo le regole, ma utilizza R. sanguinea che gode di un prolungato uso corrente e attendendo una conservazione di quest'ultimo.
Il problema di R. sanguinea sarebbe che deriva da Agaricus sanguineus Bulliard 1781, il quale è illegittimo perché omonimo posteriore di Agaricus sanguineus Wulfen (= Cortinarius (Dermocybe) sanguineus (Wulf.) Fr. : Fr.).
Però la data di pubblicazione di Wulfen riportata da Sarnari (1778) non mi sembra corretta. Il nome è stato pubblicato da Wulfen all'interno dell'opera di Jacquin "Miscellanea austriaca..." vol 2 che riporta come data di copertina il 1781. Il 1778 era la data di pubblicazione del primo volume, ma il "nostro" A. sanguineus è stato pubblicato sul secondo volume, pag. 107. Secondo Stafleu & Cowan (TL2 n° 3248) il secondo volume è stato pubblicato nel "late 1781 or early 1782"...
E allora? :cong: vespaio?
Tutto da verificare... :D
:bye:
mfilippa
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da mfilippa »

Russula sanguinaria (Schumach.) Rauschert, Česká Mykol. 43(4): 204 (1989)
Russula sanguinea Fr., Epicr. syst. mycol. (Upsaliae): 351 (1838) [1836-1838]

No, non possono essere sinonimi ed anche se lo fossero sanguinea è prioritaria di ben 150 anni !
Ahi, :nono:
ai fini della priorità nella sinonimia eterotipica vale la data del basionimo... Quindi devi vedere la data di pubblicazione di Agaricus sanguinarius Schumach. che è il 1803, cioè 35 anni prima di R. sanguinea Fr.
:bye:
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da gambr »

mfilippa ha scritto:Essendo che alcuni di noi sono membri di una Associazione che ha edito una recente monografia sul genere Russula, opera altamente considerata a livello mondiale, a firma di Mauro Sarnari che almeno Giorgio e Evelina conoscono personalmente, vi tiro amichevolmente le orecchie :innocent: e vi invito ad abbandonare la tastiera e consultare anche i libri, ogni tanto... ;)
Sarnari nel tomo primo pag. 620-621 spiega tutto.
Ecco, avevo gia` iniziato a scrivere che bastava andare a leggersi le note di nomenclatura in Sarnari ieri sera, poi ho lasciato perdere. :)

Ciao
Gianni
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da mykol »

Hai perfettamente ragione Mario, ma il "Sarnari" è pesante, scomodo da maneggiare ed io ho una mano sola, l'altra mi si è gonfiata (una spina, una puntura di qualcosa, boh ...) ed ho preso una scatola di antibiotici ma mi fa ancora male e con essa non riesco ad afferrare alcunché di pesante, figurati un tomo così pieno di scienza !

Tanto so che poi sul forum qualcuno provvede ad illuminarmi e di ciò ringrazio tutti quanti !
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da mfilippa »

Vabbé... :roll:
:D
:bye:
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da mykol »

Eh Mario, purtroppo ora per me è così ...
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da gambr »

Eh, quando faranno anche i libri di micologia in formato elettronico .... :innocent:

Ciao
Gianni
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da mykol »

parecchia roba antica si trova ...
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da gambr »

Mi sono espresso male. Pensavo a formati come epub non pdf. Ho un kindle e a volte vorrei avere anche libri come monografie tutte trasportabili un un piccolo dispositivo. I pdf non si leggono bene perchè non sono fatti per i book reader.

Ma anche avere le riviste in epub sarebbe molto utile.

Ciao
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da mykol »

su di un tablet android (da 70 euro) si leggono bene anche le schede di A.M.I.N.T. (sono praticamente come quando con Firefox apri una pagina web e poi la salvi con l'opzione "Salva pagina con nome" e poi scegli "Pagina web, completa". Salva un file HTML ed una cartella che contiene tutto il materiale per caricare e visualizzare la pagina originale (link, immagini, file di supporto, ecc...).

Sul tablet android si vedono bene.

Il formato epub non lo conosco, come si creano questi file e si possono vedere su un PC normale o su un tablet ?
Ancora, epub è meglio di PDF e perché ?
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da fabiophorus »

...scusate, tornando un attimo alle belle Russule del Topic, vi dico i miei dubbi:

siamo sicuri che si tratti di esemplari di saguinaria/sanguinea?

non possono essere qualcosa di orbitante intorno ad "amoenicolor"?


:)
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da gambr »

mykol ha scritto:su di un tablet android (da 70 euro) si leggono bene anche le schede di A.M.I.N.T. (sono praticamente come quando con Firefox apri una pagina web e poi la salvi con l'opzione "Salva pagina con nome" e poi scegli "Pagina web, completa". Salva un file HTML ed una cartella che contiene tutto il materiale per caricare e visualizzare la pagina originale (link, immagini, file di supporto, ecc...).
Scusa ma a me di AMINT non interessa proprio nulla, anzi mi dispiace che tu non conosca fino in fondo quanto sa essere spregevole P.C. Ad ogni modo io parlo dei testi di micologia: monografia di Sarnari, pubblicazioni AMB, collana Fungi Europaei, riviste ... etc etc, non cose che già si trovano su internet.
mykol ha scritto: Sul tablet android si vedono bene.
Tablet non è inchiostro elettronico, tablet è cristalli liquidi. Non uso un tablet per leggere e rovinarmi gli occhi.
mykol ha scritto: Il formato epub non lo conosco
https://it.wikipedia.org/wiki/EPub
mykol ha scritto: come si creano questi file e si possono vedere su un PC normale o su un tablet ?
"epub" è un formato di file. Calibre ti permette di convertire formati.
Se vai su un qualsiasi sito che vende libri li troverai sia cartacei che in formato elettronico. Su Amazon li trovi in un formato pseudo-proprietario in quanto si basa fondamentalmente su un formato open che è "mobi". Se conpri su IBS invece i libri in formato elettronico sono in "epub".
mykol ha scritto: Ancora, epub è meglio di PDF e perché ?
Certo che epub (o qualsiasi altro formato fatto appositamente per leggere su un book reader!) è mille volte meglio del pdf! Perché il pdf ha grandezza del testo e pagine fisse mentre un formato come epub si "adatta" alla grandezza del dispositivo. In pratica col kindle puoi aumentare la grandezza del font e vedrai meno testo nella pagina ma la vedrai tutta intera. In un book reader il pdf che ha la grandezza delal pagina fissa e non puoi cambiare la grandezza de lfont diventa inusabile.

Ciao
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da gambr »

fabiophorus ha scritto: non possono essere qualcosa di orbitante intorno ad "amoenicolor"?
Se erano piccanti non credo possano essere amoenicolor o simile. Comqunque R.sanguinea ce la vedo bene negli esemplari di Evelina.

Ciao
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Re: Un prato di Russule

Messaggio da fabiophorus »

Gianni, per me il tuo parere Russulologo è sentenza ! :D
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