Un Agaricus con odore piacevole

[Darniella]

Salve, ed ecco un altro fungo che provo ad identificare. Per certo e un Agaricus, ma non son certo sulla spece. Per comminciare, si trovava in un gariga, crescendo direttamente dal suolo a pieno sole, con erbe selvatiche come Bromus rigidus e Hyoseris scabrum. Aveva un odore intenso piacevole, di mezzo fra anice e mandorla (forse piu mandorla). Pileus con una sfumatura gialla-oro. Essendo in una clima insolitamente secca per gennaio, penso che il campione non ha preso le misure giuste, ma questo era relativamente un piccolo Agaricus con un stipite non elevato e pileus larghezza 5cm e un semplice anello un po fiocoso. La taglia no ha prodotto nessun colore rosa. Base del stipite un po ingiallito.

Le risultati micro sono un po piu incerte. Primo, mi sembra che le basidie sono 2-(3) sterigmata ma questi erano un po incospicuenti e non poteve contare con certezza (vedet voi le immagine). Cheilocistidia non gli ho visto??. Spore piccole subglobose o largo-ellitiche 6.5 x 5um, con 1-2 corpo d'oglio e un piccolo poro germinativo.


Per adesso ho fatto l'idea su A. arvensis, ma non sono certo per le basidie 2-spore. anello semplice e un po ridotto, assenza di Cheilo. Forse si deve fare la micro da capo confermare l'assenza del Cheilo.

Cosa ne dite?

[Darniella]

Foto 3-4

[Darniella]

Foto 5

[Darniella]

Foto 6-7.

Questo micro del filo della lamella non dimostrano nessun Cheilo. Le basidie con sterigma inconspicuenti sembre che contano 2 (o 3)?

[Darniella]

Foto 8-9

[Darniella]

Foto 10.

3 altre basidie con 2(?) sterigmata. Forse non si vedeon l'altre due.

[gambr]

Va bene che e` questione di gusti ma io ci vedo un A.xanthodermus che ha odore sgradevole definito di fenolo o inchiostro ...

Ciao
Gianni

[djmark]

Vedo del giallo sul gambo o sbaglio?
L'ipotesi di Gianni non è da scartare...

[Darniella]

be, non so, l' odore era come qualle del marzipan; mi piaceva. Poi quando il pileus si e rotto (vedi Foto 1) non e zvillupato un colore giallo nel carne. Pero al base del stipite c'e il giallo! Se si fa il KOH su un campione secco di A.xanthodermus, si zviluppa il colore giallo? Perche non si po essere A. arvensis?

[Darniella]

C. arvensis: Spores 7-9 x 4.5-6 µ; (versus 5.5-7.0 nel mio campione) allora forse da scartare l'A. arvensis (anche perche l'anello di questo e doppio e largo)

http://www.mushroomexpert.com/agaricus_arvensis.html

[Agaricus]

Ciao a tutti,
premesso che con clima freddo i caratteri macroscopici possono subire delle alterazioni e di conseguenza falsare le ipotesi determinative, ma io ci vedrei meglio Agaricus fissuratus (F.H. Moller) F.H. Moller.
Per quanto riguarda i cheilo, in A. fissuratus dovrebbero essere numerosi e +/- catenulati, cosa che non si riesce a vedere dalle foto, le misure sporali e le guttule sono conformi a questa specie così anche l'odore anisato-mandorlato e le tonalità gialle che notano (che non sono un viraggio).
Ultima annotazione: in caso di fruttificazioni tardive e con clima freddo è "normale" che si possano produrre anche basidi bisporici.
a risentirci,
Ennio.
PS: allego una mia raccolta invernale di A. fissuratus

[La Chiusa Lillo]

Ciao Darniella, confronta con A. comtulus
Ciao Lillo

[Agaricus]

Ciao a tutti,
anche questa di Lillo può essere una valida ipotesi, ma anche in questo caso si tratta di una specie con filo sterile con cheilo piriformi e claviformi (cosa che non si evince dalle foto), ma è pur vero che a volte siano assenti o non osservabili.
Le misure sporali dichiarate farebbero escludere una specie della Sezione Minores.
Inoltre per escludere completamente un Xanthodermateo, basterebbe fare la reazione di Schaeffer (se possibile).
Rimane il fatto che un solo esemplare e in condizioni ambientali particolari è una cosa abbastanza "intrigante"
a risentirci,
Ennio.

[moscardino]

Ciao,
io opto per la Sezione Minores, per la specie credo che sia necessario approfondire meglio la parte micro.
Per cercare i Cheilo dovresti fare un taglio lamellare molto sottile e non schiacciare.

[micotom]

dall'aspetto e dall'ingiallimento, del cappello e zona bassa del gambo anche a me sembrava una specie della sez. Minores (dulcidulus, lutosus ecc.. ) però come dice Ennio le spore son piu grandi stando alla chiave del Cappelli (A.luteomaculatus le ha piu grandi simili a queste) come anche il diametro del pileo descritto di 5cm, a questo punto forse A. fissuratus e A. spissicaulis non ci starebbero male.

io escluderei i Xanthodermatei per la presenza di anello doppio e cmq l'odore di fenolo è veramente difficile confonderlo con quello anisato o di mandorle gradevole.

a me da foto non pare di vedere il filo lamellare concolore.

[Agaricus]

Ciao,
io opto per la Sezione Minores, per la specie credo che sia necessario approfondire meglio la parte micro.
Per cercare i Cheilo dovresti fare un taglio lamellare molto sottile e non schiacciare.

Ciao Antonio,
anche la tua è una ipotesi plausibile, concordo che qui ci vogliono maggiori e più precisi dati micro per farci una idea più precisa.
Per es. io non ci vedo un poro germinativo in queste spore, anche perché dovremo prendere in considerazione A. pampeanus che però, è ben tutt'altra cosa sia a livello macro (dimensioni, anello, ecc.) che micro (spore 7,5-11x 5,5-7,5 µm), anche se ha pochi e isolati cheilocistidi.
Comunque questo ritrovamento mi incuriosisce, chissà se riusciremo a dare un nome a questa specie!
a risentirci,
Ennio.
PS: come contributo allego una mia raccolta "abruzzese" di A. pampeanus effettuata assieme all'amico Alberto Mua.

[fabiophorus]

comtulus anche secondo me

la colorazione più pallida del filo lamellare è riproposta identica anche sulla faccia lamellare
e secondo me è dovuta al fatto che in quelle zone più pallide le spore non sono ancora mature

[Darniella]

Grazie mille... domani faccio un altro tentativo di micro su ex-siccata. Mi pare che ho scacciato un po le vetrina per aprire il tessuto, forse ho distrutto i cistidii. Le spore mischi con basidiome erano fotografate 4-5 ore dopo la raccolta, quelle vetrine che dimostrano spore soltanto (senza basidia) sono visualizzate da una sporata 24ore dopo la raccolta. Sporata bruno scuro come la ciocolata fondente nera (dark chocolate).

Sono certo che l'odore era piacevole (anche mia figlia di 9 anni mi ha detto che e profumato).

Si po fare lo Scheffler test su exsiccata con risultati buone? anche io vorrei dare un nome a questo Agarico. Faccio un po di ricerca sulle taxa nominati qua.

Questo viene da Malta, dove e piovuto d'avvero poco e temperatura caldina e solegiata durante il giorno, fedda (12C) di notte.
grazie xxx

[La Chiusa Lillo]

Ciao caro Ennio...non considerare il poro germinativo perchè in questa raccolta non esiste....quello che Darniella ha preso per poro germinativo altro non è che l'appendice ilare, l'apicolo.
Ciao con amicizia Lillo

[micotom]

Questo viene da Malta, dove e piovuto d'avvero poco e temperatura caldina e solegiata durante il giorno, fedda (12C) di notte.
grazie xxx

direi che di freddo allora non ne ha preso per niente.

[Agaricus]

Ciao caro Ennio...non considerare il poro germinativo perchè in questa raccolta non esiste....quello che Darniella ha preso per poro germinativo altro non è che l'appendice ilare, l'apicolo.
Ciao con amicizia Lillo

...... in effetti è quello che avevo scritto "io non ci vedo un poro germinativo",
alla luce della tua esperienza e competenza del Genere Agaricus e a seguito delle ultime precisazioni di Stefano (Darniella) cosa ne pensi?
un salutone,
Ennio.

[La Chiusa Lillo]

Ciao Ennio...io penso che, come dice moscardino, è uno dei minores, e per il gambo senza base bulbosa e per l'assenza di cheilocistidi, credo che si tratti, come ho già detto, di A. comtulus (anche se le spore sono leggermente più grandi, in fondo si tratta poco più di mezzo micron, non credo faccia tanta differenza).
Ciao Lillo

[Darniella]

Salve ragazzi. Ho fatto ancore la micro si ex-sicatta ed ho delle conferme:

1) Cheilo sono certo che sono assenti
2) il pileo diventa giallo con KOH (anche ma di meno intensita se si strofina can l' aqcua)
3) Spore 5.5-6.5um
4) Magioranza del basidie 2 o 3 sterigmata
5) Quello che mi sembrava un poro germinativo, e un apicolo ialino che sotto un particolare fuoco fa un effetto di buco nel parete della spora

Per confermare , metto qualche foto

[Darniella]

Foto 9-10

[Darniella]

Foto 11-12

[Darniella]

Basidie con 2 or 3 Sterigmate

[Darniella]

3 sterigmate

[Darniella]

Ciao Darniella, confronta con A. comtulus
Ciao Lillo

Salve Lillo, dopo ho considerato tutto, ho fatto l'opinione che A. comtulus e il miglior taxon per questo fungo per adesso. Le caratare che non sono perfettamente d'accordo sono le misure un po larghe delle spore, le 2-3- sterigmata delle basidie, che propabilmente si po chiudere un occhio.

In fatti, le imagini nel link di sotto, sono molto simile con mio campione:
http://www.mykoweb.com/CAF/species/Agar ... tulus.html

Molto interessante!
Grazie a tutti e spero che siam contenti con questo nome - A. comtulus.

[Agaricus]

Ciao a tutti,
a seguito delle ulteriori informazioni da parte di Stefano, prendendo atto soprattutto della sicura assenza dei cheilo direi che A. comtulus sia la specie più realistica.
Le maggiori misure sporali possono essere una conseguenza dei basidi bi e tri sporici, i caratteri macro sarebbero consoni a questa specie (odore, colore e forma pileica, ingiallimento della base del gambo, anello semplice, ecc.
Per cui recedo dalla mia iniziale ipotesi su A. fissuratus a favore di A. comtulus Fr.,
A risentirci,
Ennio