ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Aiuto alla determinazione dei Funghi
Rispondi
Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » mar 3 gen 2017, 15:37

Salve, prima di cominciare quest ID su un solo campione essicato volevo chiedere e sapera se si po dire il genus di questo picolo fungo, 3cm di altezza, pileo 1.2cm diametro, sporata colore di filtro di sigaretta (tabacco-rugine). Faccio un rapido vetrina delle spore perche mi e venuto in menta la Entoloma.
Allegati
IMG_9041s.jpg
IMG_9041s.jpg (221.55 KiB) Visto 1057 volte
IMG_9043s.jpg
IMG_9043s.jpg (174.03 KiB) Visto 1057 volte

La Chiusa Lillo
Principiante
Messaggi: 450
Iscritto il: lun 11 gen 2010, 19:44
Cognome: La Chiusa
Nome: Lillo
Provenienza: Pessano (MI)

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da La Chiusa Lillo » mar 3 gen 2017, 18:40

No Entoloma...fai micro anche di epicute e cistidi

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » mar 3 gen 2017, 19:21

Lo faro - epicute vuol dire Pileipellis (Cuticola?)

La Chiusa Lillo
Principiante
Messaggi: 450
Iscritto il: lun 11 gen 2010, 19:44
Cognome: La Chiusa
Nome: Lillo
Provenienza: Pessano (MI)

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da La Chiusa Lillo » mar 3 gen 2017, 19:29

Si

micotom
Senior
Messaggi: 3783
Iscritto il: gio 11 dic 2014, 18:44
Cognome: Mariani
Nome: Thomas
Provenienza: Italia

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da micotom » mer 4 gen 2017, 19:07

con quel gambo un po brunastro nella parte bassa verso la base il genere potrebbe essere Galerina, oppure una Tubaria.
:bye:

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » gio 5 gen 2017, 4:51

Comminciamo con la micro dal margine delle lamellae (c.0.5mm) dove ci sone Cheilocystidia in gruppetti (2-5) o singoli, clavate-capitate con un apice molto rotondo (globoso) circa 26-35um c 12-15um. Le basidie sono piu o meno 20um ma no posso eserci certo se vedo 4 o 2 sterigmate perche sono veramente sottili. Se devo sceglieri per adesso dico 2-3 spore per basidium! Si vedono anche le spore aialine, ellitice con un base subtruncato apiculato, guttole 1-3, lisce.
Allegati
IMG_0113s.jpg
IMG_0113s.jpg (160.85 KiB) Visto 1000 volte
IMG_0119s.jpg
IMG_0119s.jpg (171.02 KiB) Visto 1000 volte

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » gio 5 gen 2017, 5:09

Cheilocystidia
Allegati
IMG_0121ps.jpg
IMG_0121ps.jpg (154.85 KiB) Visto 1000 volte
IMG_0125s.jpg
2.5um/div
IMG_0125s.jpg (73.81 KiB) Visto 1000 volte

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » gio 5 gen 2017, 5:31

Basidia
Allegati
IMG_0146.JPG
IMG_0146.JPG (62.08 KiB) Visto 1000 volte
IMG_0144s.jpg
IMG_0144s.jpg (100.53 KiB) Visto 1000 volte

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » gio 5 gen 2017, 5:50

Basidia : bispore ?
Allegati
IMG_0156es.JPG
IMG_0156es.JPG (155.18 KiB) Visto 1000 volte
IMG_0150s.jpg
IMG_0150s.jpg (113.05 KiB) Visto 1000 volte

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » gio 5 gen 2017, 5:53

vetrina faccia del lamella. Quelli ifa grandi mi pare che non sono pleurocystidia ma ifa della trauma ??auito??
Allegati
IMG_0152s.jpg
IMG_0152s.jpg (221.96 KiB) Visto 1000 volte
IMG_0157s.jpg
Bassa magnificazione
IMG_0157s.jpg (228.21 KiB) Visto 1000 volte

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » gio 5 gen 2017, 9:16

E finalmente la cuticola: un imenoderme regolare 20-35um diametro
Allegati
IMG_0169s.jpg
IMG_0169s.jpg (201.43 KiB) Visto 996 volte
IMG_0168s.jpg
IMG_0168s.jpg (161.21 KiB) Visto 996 volte

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » gio 5 gen 2017, 9:18

Cuticola in cotton blue
Allegati
IMG_0161s.jpg
IMG_0161s.jpg (164.72 KiB) Visto 996 volte

La Chiusa Lillo
Principiante
Messaggi: 450
Iscritto il: lun 11 gen 2010, 19:44
Cognome: La Chiusa
Nome: Lillo
Provenienza: Pessano (MI)

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da La Chiusa Lillo » gio 5 gen 2017, 10:04

Genere Pholiotina!!!
Penso a Pholiotina utriformis (= Conocybe utriformis)
Ciao Lillo

micotom
Senior
Messaggi: 3783
Iscritto il: gio 11 dic 2014, 18:44
Cognome: Mariani
Nome: Thomas
Provenienza: Italia

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da micotom » gio 5 gen 2017, 15:40

In effetti penso che come dice Lillo il genere sia più giusto Conocybe
Un conto é vedere immagini dal tablet e un altro dal monitor del pc.
:bye:

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » ven 6 gen 2017, 6:58

Buon giorno... grazie ancora. Ho provato identificare il genero con chiavi generici, che mi portavono a gallerina o rhodocybe, ma non saro arrivato a conocybe con quel pileus cosi applanato. Questo e il rischio quando ce un solo campione. In oltre pensavo che Pholotina ha un anello. Sempre da impare.

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » ven 6 gen 2017, 7:34

A quanto la spece, a prima vista non mi sono cosi convinto, e ho fino trovato due imagine in un sito descrivendo P. vestita che erano molto simile, ma questa spece e fortamente appendiculsta. Poi ho trovato un sito Ceco (.cz) che dimostrava esemplari molto convincenti sotto il nome P. dasypus che appunto uno dei sinonimi e Pholiotina utriformis.

http://www.myko.cz/myko-atlas/Pholiotina-dasypus/

Se vedete l'ultime 2 photo di P. vestita su link di sotto, si vede habitat diffetente, e possibilmente misidentificazione con la dasypus.
http://funghiteramani.blogspot.com.mt/2 ... r.html?m=1


Domanda: Quelle ife grandi sono pleurocystidia u ifa del trauma? Images: Thu 5 Jan 2017, 5:53


Ok, queste e andato bene, grazie :bye:

La Chiusa Lillo
Principiante
Messaggi: 450
Iscritto il: lun 11 gen 2010, 19:44
Cognome: La Chiusa
Nome: Lillo
Provenienza: Pessano (MI)

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da La Chiusa Lillo » ven 6 gen 2017, 11:47

Darniella ha scritto:vetrina faccia del lamella. Quelli ifa grandi mi pare che non sono pleurocystidia ma ifa della trauma ??auito??
ife della trama fuoriuscite per schiacciamento

La Chiusa Lillo
Principiante
Messaggi: 450
Iscritto il: lun 11 gen 2010, 19:44
Cognome: La Chiusa
Nome: Lillo
Provenienza: Pessano (MI)

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da La Chiusa Lillo » ven 6 gen 2017, 12:05

Darniella ha scritto:Buon giorno... grazie ancora. Ho provato identificare il genero con chiavi generici, che mi portavono a gallerina o rhodocybe, ma non saro arrivato a conocybe con quel pileus cosi applanato. Questo e il rischio quando ce un solo campione. In oltre pensavo che Pholotina ha un anello. Sempre da impare.
Non è la forma del cappello che caratterizza un genere! Non è solo la presenza di anello che caratterizza il genere Pholiotina! Ci sono diverse Pholiotina senza anello e senza residui di veli (come le Conocybe ma con cistidi differenti, non lecitiformi, nel tuo caso sono utriformi, clavati-utriformi)
Tra i funghi a spore ocra, bruno-ocra, la prima osservazione da fare è l'epicute: epicute di tipo imeniderma (come la tua) caratterizza la famiglia Bolbitiaceae e esclude la famiglia Cortinariaceae con epicute di tipo cutis, a ife cilindriche.
Quindi il tuo fungo va cercato tra i generi della famiglia Bolbitiaceae: genere Agrocybe, genere Bolbitius, genere Conocybe, genere Pholiotina.

FAMIGLIA BOLBITIACEAE
Genere tipo
Bolbitius Fr. 1838

Principali caratteri distintivi
Carpofori perlopiù membranacei, talora anche carnosi (genere Agrocybe), costituiti da cappello e gambo omogenei o subeterogenei. Funghi saprofiti, terricoli, lignicoli o fimicoli.
Lamelle da sublibere ad annesse-adnate al gambo.
Gambo centrale, con o senza anello.
Sporata ocra, bruno-ocra rugginosa, bruno tabacco non tanto scura.
Spore lisce (eccezionalmente punteggiate), perlopiù ellissoidali, amigdaliformi, generalmente con poro germinativo (raramente senza poro).
Epicute di tipo imeniderma (a elementi da largamente clavati a subsferici, piriformi).

Delimitazione
La famiglia Bolbitiaceae si distingue principalmente per la contemporanea presenza di spore ocra, bruno-ocra rugginose, bruno tabacco non tanto scure, lisce, generalmente con poro germinativo, ed epicute di tipo imeniderma (ad elementi da largamente clavati a subsferici, piriformi, con o senza strato di gel). Queste due caratteristiche, colore delle spore e struttura dell’epicute, sono sufficienti per delimitare con sicurezza questa famiglia.
La famiglia Cortinariaceae è anch’essa con spore ocra, bruno-ocra rugginose, bruno tabacco, ma generalmente verrucose (lisce o gibbose nel genere Inocybe), senza poro germinativo, e con epicute di tipo cutis o tricoderma (ad ife cilindriche, cilindriche-filiformi, distese o rialzate).

Elenco dei generi considerati
Agrocybe Fayod 1889
Bolbitius Fr. 1838
= Pluteolus (Fr.) Gillet 1876
Conocybe Fayod 1889
Pholiotina Fayod 1889

CHIAVE PER LA DETERMINAZIONE DEI GENERI

1a Cheilocistidi lecitiformi (capitulati, a forma di birillo con collo stretto e apice a capocchia di spillo) Conocybe
1b Cheilocistidi non lecitiformi 2

2a (1) Carpofori carnosi o relativamente carnosi, consistenti, non fragili, di taglia piccola o media, raramente grande. Spore brune, bruno tabacco Agrocybe
2b Carpofori membranacei o submembranacei, abbastanza fragili, di taglia piccola o medio-piccola. Spore ocra, ocra-bruno rugginose 3

3a (2) Cappello viscido, striato, plissettato-solcato (come Coprinus), senza residui di velo sul margine. Gambo senza anello. Imenio coprinoide, cioè con pseudoparafisi subsferici tra basidi tozzi, sferopeduncolati Bolbitius
3b Cappello asciutto, non plissettato-solcato (eccetto Ph. sulcata), con o senza residui di velo sul margine. Gambo con o senza anello. Imenio senza pseudoparafisi Pholiotina
Ciao Lillo

girolle
Messaggi: 99
Iscritto il: sab 11 apr 2009, 20:20
Cognome: Rossi
Nome: Flavio
Provenienza: Dalmine

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da girolle » ven 6 gen 2017, 20:37

Volevo complimentarmi con Lillo per le sue determinazioni sempre esatte e puntuali segno di grande bravura ed esperienza..
:applause:

La Chiusa Lillo
Principiante
Messaggi: 450
Iscritto il: lun 11 gen 2010, 19:44
Cognome: La Chiusa
Nome: Lillo
Provenienza: Pessano (MI)

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da La Chiusa Lillo » ven 6 gen 2017, 23:02

Grazie Flavio

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » sab 7 gen 2017, 6:25

Grazie Lillo :fiori:

Questi osservazzione sono veramente apprezzati da mia pa rte, specialmente le chiave della famiglia. Spero di trovare altre fungi interessanti dal isola vicina di ca sa del Italia => M alta

Auguri e grazie mille

Darniella
Novizio
Messaggi: 699
Iscritto il: lun 25 nov 2013, 19:47
Cognome: Mifsud
Nome: Stefano
Provenienza: Malta
Contatta:

Re: ID per un piccolo Fungo con sporata rugine-tabacco

Messaggio da Darniella » sab 7 gen 2017, 6:35

Se posso dara una donazione piccola per questo forum, fatemi sapere come (idealmente via PayPal)

Rispondi

Torna a “Funghi di incerta determinazione”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 8 ospiti