Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Boletaceae, Gomphidiaceae, Paxillaceae, Boletales non determinati
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fabiophorus
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Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:33

:) ...incontrati oggi, ne spuntavano praticamente ovunque! :)
in un bosco misto di Faggio e Castagno, a circa 500 mt slm

Posizione tassonomica...da indexfungorum:

Current Name:
Boletus pruinatus Fr. & Hök, Boleti, Fungorum generis, illustratio: 9 (1835)

Synonymy:
Boletellus pruinatus (Fr. & Hök) Klofac & Krisai, Öst. Z. Pilzk. 1: 43 (1992)
Boletellus pruinatus f. luteocarnosus Klofac & Krisai, Öst. Z. Pilzk. 1: 43 (1992)
Xerocomellus pruinatus (Fr.) Sutara, Czech Mycol. 60(1): 50 (2008)
Xerocomus pruinatus (Fr. & Hök) Quél., Fl. mycol. France (Paris) (1888)



:roll: ...quindi è tornato a chiamarsi...Boletus ?....
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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:34

:)
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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:34

:)
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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:35

:)
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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:35

:)
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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:36

:)
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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:36

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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:37

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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:38

:)
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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:38

:)
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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:47

:innocent: ...anzi...se si digita Xerocomus, cercando in Indexfungorum, si scopre che praticamente tutti gli Xerocomus europei, ora sono rientrati nel genere Boletus!.. :innocent:
(subtomentosus, ferrugineus, armeniacus, ripariellus...ecc...ecc...ecc....):
Xerocomus albobrunneus Heinem. & Gooss.-Font. (1951); Boletaceae
Xerocomus albotessellatus Heinem. (1964); Boletaceae
Xerocomus alliaceus (Beeli) Heinem. (1951); Boletaceae
Xerocomus alutaceus (Morgan) E.A. Dick & Snell (1962); Boletaceae
Xerocomus amazonicus Singer (1978); Boletaceae
Xerocomus amazonicus var. amazonicus Singer (1978); Boletaceae
Xerocomus amazonicus var. obscuratus Singer & I.J. Araujo (1983); Boletaceae
Xerocomus anthracinus M. Zang, M.R. Hu & W.P. Liu (1991); Boletaceae
Xerocomus armeniacus (Quél.) Quél. (1888), (= Boletus armeniacus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus armeniacus f. armeniacus (Quél.) Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus armeniacus f. luteolus H. Engel & Antonín (1996); Boletaceae
Xerocomus armeniacus var. armeniacus (Quél.) Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus armeniacus var. venosipes Redeuilh (1995); Boletaceae
Xerocomus astraeicola Imazeki (1952), (= Pseudoboletus astraeicola), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus astraeicolopsis J.Z. Ying & M.Q. Wang (1981); Boletaceae
Xerocomus aurantiacus McNabb (1968), (= Chalciporus aurantiacus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus auriporus (Peck) Singer (1940), (= Aureoboletus auriporus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus badiorufus (R. Heim) Bon (1970); Boletaceae
Xerocomus badius (Fr.) Kühner, (= Boletus badius), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus badius f. badius (Fr.) Kühner; Boletaceae
Xerocomus badius f. labyrinthicus Wichanský (1960); Boletaceae
Xerocomus badius f. vaccinus (Fr.) Klofac (2007); Boletaceae
Xerocomus badius var. badius (Fr.) Kühner; Boletaceae
Xerocomus badius var. limatulus (Frost) Snell (1945); Boletaceae
Xerocomus bakshii Singer & B. Singh{?} (1971); Boletaceae
Xerocomus bambusicola M. Zang (1999); Boletaceae
Xerocomus becquetii Heinem. (1964); Boletaceae
Xerocomus belizensis Ortiz & T.J. Baroni (2007); Boletaceae
Xerocomus bicolor (Peck) Cetto (1987); Boletaceae
Xerocomus boletiformis (Beeli) Heinem. (1951); Boletaceae
Xerocomus boudieri Singer (1942); Boletaceae
Xerocomus brasiliensis (Rick) Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus brevisporus Heinem. (1964); Boletaceae
Xerocomus brunneocitrinus (A.H. Sm. & Thiers) H. Engel & Klofac (1996); Boletaceae
Xerocomus bubalinus (Oolbekk. & Duin) Redeuilh (1993); Boletaceae
Xerocomus caeruleonigrescens Pegler (1983); Boletaceae
Xerocomus campinaranae Singer (1983); Boletaceae
Xerocomus carnosus (Rostk.) Singer (1986); Boletaceae
Xerocomus carnosus (Rostk.) Singer (1989); Boletaceae
Xerocomus castanellus (Peck) Snell & E.A. Dick (1958), (= Bothia castanella), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus chapinii Singer (1983); Boletaceae
Xerocomus cheoi (W.F. Chiu) F.L. Tai (1979); Boletaceae
Xerocomus chostensis Vassilkov (1955); Boletaceae
Xerocomus chrysenteron (Bull.) Quél. (1888), (= Boletus chrysenteron), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus chrysenteron f. aereomaculatus H. Engel & J. Schreiner (1996); Boletaceae
Xerocomus chrysenteron f. chrysenteron (Bull.) Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus chrysenteron f. gracilis H. Engel (1996); Boletaceae
Xerocomus chrysenteron f. truncatus (Singer, Snell & E.A. Dick) Satata{?} (1971); Boletaceae
Xerocomus chrysenteron var. acidophilus Bohus (1970); Boletaceae
Xerocomus chrysenteron var. chrysenteron (Bull.) Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus chrysenteron var. crassipes Pilát (1994); Boletaceae
Xerocomus chrysenteron var. nigrescens Wichanský (1964); Boletaceae
Xerocomus chrysenteron var. robustus Dermek (1973); Boletaceae
Xerocomus chrysonemus A.E. Hills & A.F.S. Taylor (2006), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus cisalpinus Simonini, H. Ladurner & Peintner (2003), (= Boletus cisalpinus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus coccolobae Pegler (1983); Boletaceae
Xerocomus communis sensu Bon, auct., (= Boletus declivitatum), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus communis (Bull.) Bon (1985), (= Boletus chrysenteron), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus coniferarum Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus cuneipes Pegler (1983); Boletaceae
Xerocomus davidiicola M. Zang (1999); Boletaceae
Xerocomus declivitatus (C. Martin) Klofac (2007), (= Boletus declivitatum), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus delphinus (Hook. f.) Manjula (1983); Boletaceae
Xerocomus depilatus (Redeuilh) Manfr. Binder & Besl (2000); Boletaceae
Xerocomus dryophilus (Thiers) Singer (1986); Boletaceae
Xerocomus erubescens Cadiñanos & Bandala (1992); Boletaceae
Xerocomus fennicus (Harmaja) H. Ladurner & Simonini (2003); Boletaceae
Xerocomus ferrugineus (Boud.) Bon (1985), (= Boletus ferrugineus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus ferrugineus f. ferrugineus (Boud.) Bon (1985); Boletaceae
Xerocomus ferrugineus f. variicolor (Berk. & Broome) Klofac (2007); Boletaceae
Xerocomus ferrugineus var. ferrugineus (Boud.) Bon (1985); Boletaceae
Xerocomus ferrugineus var. leguei (Boud.) Bon (1994), (= Boletus subtomentosus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus flaviporus (Earle) Singer (1962); Boletaceae
Xerocomus flavus Singer & Kuthan (1976); Boletaceae
Xerocomus fuscescens (Cleland) C.J. Sheph. & Totterdell (1988); Boletaceae
Xerocomus gentilis (Quél.) Singer (1942), (= Aureoboletus gentilis), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus globuliger Singer (1983); Boletaceae
Xerocomus griseo-olivaceus McNabb (1968), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus griseus (Frost) Singer (1942), (= Retiboletus griseus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus guadelupae (Singer & Fiard) Pegler (1983); Boletaceae
Xerocomus hemixanthus Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus heterocystides J.Z. Ying (1987); Boletaceae
Xerocomus hortonii (A.H. Sm. & Thiers) Manfr. Binder & Besl (2000); Boletaceae
Xerocomus housei (Murrill) Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus hypoxanthus Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus ichnusanus Alessio, Galli & Littini (1984); Boletaceae
Xerocomus illudens (Peck) Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus illudens subsp. illudens (Peck) Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus illudens subsp. xanthomycelinus Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus impolitus (Fr.) Quél. (1888), (= Boletus impolitus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus indicus Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus intermedius (A.H. Sm. & Thiers) Heinem., Rammeloo & Rullier (1988); Boletaceae
Xerocomus inundabilis Singer (1983); Boletaceae
Xerocomus junghuhnii (Höhn.) Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus lanatus (Rostk.) Singer (1946), (= Boletus subtomentosus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus langbianensis Dörfelt, Kiet & A. Berg bis (2004); Boletaceae
Xerocomus latisporus Heinem. (1964); Boletaceae
Xerocomus leguei (Boud.) Montegut ex Bon (1985), (= Boletus subtomentosus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus lenticolor E.A. Dick & Snell (1961); Boletaceae
Xerocomus lentistipitatus (G. Stev.) McNabb (1968), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus leoninus (Krombh.) Quél. (1896); Boletaceae
Xerocomus leonis (D.A. Reid) Bon (1985), (= Boletus moravicus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus leonis (D.A. Reid) Alessio (1985), (= Boletus moravicus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus lignicola (Kallenb.) Singer (1942), (= Buchwaldoboletus lignicola), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus lilaceus (Rostk.) Redeuilh (1993); Boletaceae
Xerocomus linderi Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus luteovinaceus H. Engel & E. Ludw. (1996); Boletaceae
Xerocomus macrobbii McNabb (1968), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus macrocystis Heinem. (1964); Boletaceae
Xerocomus magniporus M. Zang & R.H. Petersen (2004); Boletaceae
Xerocomus marekii (Sutara & Skála) Klofac (2007); Boletaceae
Xerocomus microsporus Singer & Grinling (1967); Boletaceae
Xerocomus minutiporus (A.H. Sm. & Thiers) H. Engel & Klofac (1996); Boletaceae
Xerocomus mirabilis (Murrill) Singer (1940), (= Boletellus mirabilis), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus miricystidius M. Zang (1996); Boletaceae
Xerocomus moravicus (Vacek) Herink (1964), (= Boletus moravicus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus moravicus f. moravicus (Vacek) Herink (1964); Boletaceae
Xerocomus moravicus f. pallescens Herink (1964); Boletaceae
Xerocomus morrisii (Peck) M. Zang (1996); Boletaceae
Xerocomus multicolor (Cleland) Grgur. (1997); Boletaceae
Xerocomus nigromaculatus Hongo (1966); Boletaceae
Xerocomus nigropunctatus (W.F. Chiu) F.L. Tai (1979); Boletaceae
Xerocomus njalaensis (Beeli) Heinem. (1954); Boletaceae
Xerocomus nothofagi McNabb (1968), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus obscurebrunneus Hongo (1979); Boletaceae
Xerocomus olivaceus Ortiz & T.J. Baroni (2007); Boletaceae
Xerocomus orquidianus (Halling) L.D. Gómez (1997); Boletaceae
Xerocomus pallidiporus Heinem. (1951); Boletaceae
Xerocomus parasiticus (Bull.) Quél. (1888), (= Pseudoboletus parasiticus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus parasiticus f. parasiticus (Bull.) Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus parasiticus f. piperatoides (J. Blum) R. Mazza (1998); Boletaceae
Xerocomus parvulus Hongo (1963); Boletaceae
Xerocomus parvus J.Z. Ying (1987); Boletaceae
Xerocomus pascuus (Pers.) E.-J. Gilbert (1931); Boletaceae
Xerocomus pascuus (Pers.) Bon (1985); Boletaceae
Xerocomus pelletieri (Lév.) Bresinsky & Manfr. Binder (2003), (= Phylloporus pelletieri), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus perparvulus R. Heim & Gilles (1974); Boletaceae
Xerocomus persicolor H. Engel, Klofac, H. Grünert & R. Grünert (1996); Boletaceae
Xerocomus phaeocephalus (Pat. & C.F. Baker) Singer (1983); Boletaceae
Xerocomus phlebophoides Heinem. (1954); Boletaceae
Xerocomus piceicola M. Zang & M.S. Yuan (1999); Boletaceae
Xerocomus pilicystis Heinem. (1964); Boletaceae
Xerocomus porosporus Imler (1958), (= Boletus porosporus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus porosporus (Imler ex Bon & G. Moreno) Contu (1990), (= Boletus porosporus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus pruinatus (Fr. & Hök) Quél. (1888), (= Boletus pruinatus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus pruinatus var. pruinatus (Fr. & Hök) Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus pseudoboletinus (Murrill) Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus pseudoboletinus var. pini-caribaeae Singer (1983); Boletaceae
Xerocomus pseudoboletinus var. pseudoboletinus (Murrill) Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus pseudostrobilomyces (W.F. Chiu) F.L. Tai (1979); Boletaceae
Xerocomus pseudotristis Heinem. & Gooss.-Font. (1951); Boletaceae
Xerocomus pulverulentus (Opat.) E.-J. Gilbert (1931), (= Boletus pulverulentus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus punctilifer (W.F. Chiu) F.L. Tai (1979); Boletaceae
Xerocomus puniceus (W.F. Chiu) F.L. Tai (1979); Boletaceae
Xerocomus quercinus H. Engel & T. Brückn. (1996); Boletaceae
Xerocomus radicicola Singer & Araujo{?} (1978); Boletaceae
Xerocomus rhodoxanthus (Schwein.) Bresinsky & Manfr. Binder (2003), (= Phylloporus rhodoxanthus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus ripariellus Redeuilh (1997), (= Boletus ripariellus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus roseoalbidus Alessio & Littini (1987), (= Boletus roseoalbidus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus roxanae (Frost) Snell (1945); Boletaceae
Xerocomus rubellus (Krombh.) Quél. (1896), (= Boletus rubellus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus rubinus (W.G. Sm.) A. Pearson (1946), (= Rubinoboletus rubinus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus rubrosquamulosus Snell, E.A. Dick & Hesler (1951); Boletaceae
Xerocomus rufostipitatus McNabb (1968), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus rugosellus (W.F. Chiu) F.L. Tai (1979); Boletaceae
Xerocomus scabripes McNabb (1971), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus schmitzii Heinem. (1964); Boletaceae
Xerocomus scrobiculatus Singer (1983); Boletaceae
Xerocomus silwoodensis A.E. Hills, U. Eberh. & A.F.S. Taylor (2007), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus sinensis T.H. Li & M. Zang (2001); Boletaceae
Xerocomus soyeri Heinem. (1964); Boletaceae
Xerocomus spadiceomaculans H. Engel & W. Härtl (1996); Boletaceae
Xerocomus spadiceus (Fr.) Quél. (1888), (= Boletus ferrugineus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus spadiceus (Schaeff.) Konrad & Maubl. (1952), (= Boletus ferrugineus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus spadiceus var. gracilis (A.H. Sm. & Thiers) L.D. Gómez (1997); Boletaceae
Xerocomus spadiceus var. spadiceus (Fr.) Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus spinulosus Heinem. & Gooss.-Font. (1951); Boletaceae
Xerocomus squamulosus McNabb (1968), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus squarrosoides (Snell & E.A. Dick) Singer (1946); Boletaceae
Xerocomus subdaedaleus J.Z. Ying (1987); Boletaceae
Xerocomus subilludens (A.H. Sm. & Thiers) H. Engel & Klofac (1996); Boletaceae
Xerocomus subpaludosus (W.F. Chiu) F.L. Tai (1979); Boletaceae
Xerocomus subpalustris (A.H. Sm. & Thiers) H. Engel & Klofac (1996); Boletaceae
Xerocomus subspinulosus Heinem. (1964); Boletaceae
Xerocomus subtomentosus (L.) Quél. (1888), (= Boletus subtomentosus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus subtomentosus f. rubrotinctus Simonini & Contu (2000); Boletaceae
Xerocomus subtomentosus f. squarrosus A.N. Petrov (1983); Boletaceae
Xerocomus subtomentosus f. subtomentosus (L.) Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus subtomentosus f. xanthus E.-J. Gilbert (1931), (= Boletus subtomentosus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus subtomentosus subsp. punctatipes (Mart.) Dennis (1955); Boletaceae
Xerocomus subtomentosus subsp. subtomentosus (L.) Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus subtomentosus var. albo-ochraceus (Pilát) Pilát (1974); Boletaceae
Xerocomus subtomentosus var. ferrugineus (Schaeff.) Krieglst. (1991), (= Boletus ferrugineus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus subtomentosus var. leguei (Boud.) Maire (1933), (= Boletus subtomentosus), [RSD]; Boletaceae
Xerocomus subtomentosus var. luteolus (Velen.) Sutara (2008); Boletaceae
Xerocomus subtomentosus var. subtomentosus (L.) Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus subtomentosus var. variicolor (Berk. & Broome) H. Engel & E. Ludw. (1996); Boletaceae
Xerocomus sulcatipes Heinem. & Gooss.-Font. (1951); Boletaceae
Xerocomus sulfureus Quél. (1888); Boletaceae
Xerocomus sylvestris (Petch) Pegler (1986); Boletaceae
:arrow:

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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 16:52

:arrow: ...il link a indexfungorum: http://www.indexfungorum.org/Names/Names.asp

ho cercato di evidenziarli tutti, forse qualcuno l'ho sbagliato, ma il succo del discorso non cambia...

...si sa a cosa è dovuto questo 'ritorno a casa, nel Genere Boletus, di molti Xerocomi?...sicuramente in base a studi molecolari, sapete chi è, chi sono, gli Autori?

mfilippa
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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da mfilippa » sab 7 nov 2009, 17:43

:chin: bè sapete già come la penso... Secondo me ci vuole molta cautela per questa cose...
L'opinione tassonomica e sistematica dell'Index (che è appunto un'opinione, come qualunque altra non può che essere) deriva se ho capito bene dalla checklist dei basidiomiceti inglesi del 2008, bisognerebbe bene vedere se è lì che sono stati pubblicati eventuali nuovi studi.
Ma è solo nel 2008 che Sutara aveva suddiviso Xerocomus in Xerocomus, Xerocomellus e Hemileccinum, mantenendo Pseudoboletus e rimandando in Boletus qualche altra specie...
Secondo l'opinione tanuta dall'Index comunque non si tratta di qualche specie spostata di qua e di là: infatti la definita inclusione in Boletus della specie Xerocomus subtomentosus, tipo del genere Xerocomus, implica la sinonimia dei due Generi (quindi Xerocomus non è più considerato come Genere a sè stante). Se compaiono ancora degli Xerocomus non sinonimizzati è solo perché manca la pubblicazione delle nuove combinazioni.
Io sono sempre della mia solita idea: ragazzi PIEDI DI PIOMBO, non continuiamo come al solito a pubblicare e ripubblicare le stesse cose, ricombinare, emendare, cambiare di rango appena cambia il vento :wall:
Se non ci mettiamo il classico granello di sale, i Generi con il molecolare diventano degli highlander, Alla fine ne resterà uno solo, è ovvio che sia così! Mettiamoci d'accordo prima di fare tanti danni!

muscario
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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da muscario » sab 7 nov 2009, 18:51

Sagge parole quelle di Mario.
Chi mi conosce sa che mi sono sempre rifiutato di seguire ogni alito di vento in materia di sistematica micologica. Si rischia troppo spesso di correre a vuoto e di ritrovarsi prima o poi al punto di partenza.
Ma ritorniamo al nostro Xerocomus/Boletus.
Mi sembra molto più importante sapere quali sono le caratteristiche o le considerazioni che hanno portato a pruinatus e non a chrysenteron.
daniele

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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 19:30

:) ...anch'io mi sento di condividere in pieno le sagge parole di Mario!
Ho desiderato proporre l'argomento, proprio per questo! :) ...ed anche per dimostrare la 'litigiosità' presente...(ed anche prossima ventura)...riscontrabile anche nell'indagine biomolecolare; mi spiego meglio: per la recente e prestigiosa monografia, sugli Xerocomus, gli Autori: Ladurner & Simonini, si sono avvalsi anche dell'indagine biomolecolare, non mettendo affatto in discussione l'esistenza degli Xerocomus, quale Genere separato dai Boletus s.s., al contrario, nel Testo, sono proposte nuove combinazioni negli Xerocomus, di specie, per lungo tempo considerate all'interno dei Boletus s.s.; ora giunge un nuovo lavoro di indagine biomolecolare che ritrasferisce tutti gli Xerocomus, nel Genere Boletus s.s.!!.... :blink: ....come fanno delle indagini, che dovrebbero dare risultati assoluti (almeno così si dice in giro!), al contrario, fornire risultati così tanto divergenti??...allora è vero, ciò che sostengo da un po, che a queste indagini biomolecolari si può far dire tutto e il contrario di tutto?!...dipendendo...anch'esse...pur sempre...dall'umano interprete??....mi sa che i risultati di...queste...molecole...non sono poi così tanto...assoluti, almeno per ora.... :innocent:
Voi cosa ne pensate? :chin:

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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da gambr » sab 7 nov 2009, 20:08

Concordo con Mario ovviamente ... :D già quando ho letto lo studio di Sutara ho detto che non mi convinceva pur basandosi su caratteri microscopici e non molecolari :) . Poi tutto è soggettivo, purtroppo :(
E del resto ho sempre concordato anche con chi sostiente che la biologia molecolare non scrive la specie nero su bianco ;)

Ciao
Gianni

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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » sab 7 nov 2009, 20:45

:) ...resta il fatto che...comunque....gli Xerocomus...prima di chiamarsi così...si chiamavano Boletus!...ed effettivamente le differenze, anche microscopiche, con i Boletus s.s., non è che siano poi molte e così nette e definitive...a me ricordano (gli Xerocomi) un poco il caso degli ex. Camarophyllus...che ora sono stati incorporati nelle Hygrocybe.... :chin:


P.S.:...ops!...mi è venuta in mente una domanda: ma l'articolo in cui si ricombinano gli Xerocomus in Boletus è quello di Sutara?

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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da gambr » sab 7 nov 2009, 22:24

fabiophorus ha scritto:P.S.:...ops!...mi è venuta in mente una domanda: ma l'articolo in cui si ricombinano gli Xerocomus in Boletus è quello di Sutara?
Direi di no in senso così generale. Riprendedolo velocemente mi pare che solo badius e moravicus siano rimessi (per il momento) coi Boletus, mentre introduce Xerocomellus, Hemileccinum e Pseudoboletus :fischiettare:

Ciao
Gianni

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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » dom 8 nov 2009, 9:15

mfilippa:
L'opinione tassonomica e sistematica dell'Index (che è appunto un'opinione, come qualunque altra non può che essere) deriva se ho capito bene dalla checklist dei basidiomiceti inglesi del 2008, bisognerebbe bene vedere se è lì che sono stati pubblicati eventuali nuovi studi.
:) ...c'è da aggiungere che, mi pare di ricordare, la "scuola micologica inglese" non abbia mai riconosciuto Xerocomus, come Genere separato....

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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da Geotropa » dom 8 nov 2009, 10:57

:) Belli loro e belle le foto ! :)

:bye:
Aurelio

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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da fabiophorus » lun 9 nov 2009, 20:13

Geotropa ha scritto::) Belli loro e belle le foto ! :)

:bye:
Aurelio
:) Grazie Aurelio! Sei sempre gentilissimo! :)


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Re: Boletus pruinatus Fries & Hök (1835) :-))

Messaggio da mfilippa » mar 10 nov 2009, 22:23

come fanno delle indagini, che dovrebbero dare risultati assoluti (almeno così si dice in giro!), al contrario, fornire risultati così tanto divergenti??...allora è vero, ciò che sostengo da un po, che a queste indagini biomolecolari si può far dire tutto e il contrario di tutto?!...dipendendo...anch'esse...pur sempre...dall'umano interprete??....
Ritengo che in teoria a livello di specie dovremmo essere in grado di risolvere (sempre con tutte le cautele almeno riguardo alla... determinazione del materiale esaminato!) ma a livello di Genere siamo noi che decidiamo dove tagliare, non c'è scampo. ;)

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