Amanita subnudipes
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Amanita subnudipes
Penso che si tratti della varietà subnudipes, per il gambo bianco privo di fioccosità concolori al cappello, può essere confermata ? grazie
Isola d'elba 125m, ottobre 2006
Foto Giuliano Frangini
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Re: Amanita subnudipes
credevo alla var. subnudipes poi, nei giorni scorsi ho fatto una abbondante raccolta di esemplari frammisti, alcuni con gambo ornamentato, altri con gambo sublnudo fino a completamente nudo, per cui ora non ci credo più !
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Re: Amanita subnudipes
Ciao, confermo A.subnudipes.
Le differenze stanno principalmente nel gambo che è arancione concolore al cappello in A.crocea, biancastro o appena sfumato di ocra (ma mai concolore) in A.subnudipes.
Nel caso di raccolte dubbie come quella a cui accenna Giorgio, bisogna verficare il tratto subimeniale che è principalemente filamentoso in A.crocea, mentre è ricco di cellule basali globose o comunque tozze in A.subnudipes (s.imenio misto).
Prendiamo per buoni questi elementi fino a che non ci sarenno chiarimenti esaustivi (molecolari...)
Ciao a tutti!
Stefano
Le differenze stanno principalmente nel gambo che è arancione concolore al cappello in A.crocea, biancastro o appena sfumato di ocra (ma mai concolore) in A.subnudipes.
Nel caso di raccolte dubbie come quella a cui accenna Giorgio, bisogna verficare il tratto subimeniale che è principalemente filamentoso in A.crocea, mentre è ricco di cellule basali globose o comunque tozze in A.subnudipes (s.imenio misto).
Prendiamo per buoni questi elementi fino a che non ci sarenno chiarimenti esaustivi (molecolari...)
Ciao a tutti!
Stefano
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Re: Amanita subnudipes
...eheheh...sempre se questi "chiarimenti" "molecolari" saranno davvero esaustivi e non possibili di confutazione e scontro tra laboratori (come sembra di notare), all'inizio mi sono voluto illudere delle "molecole", sono già ben e ben disillusoPrendiamo per buoni questi elementi fino a che non ci sarenno chiarimenti esaustivi (molecolari...)
e purtroppo, considerando i casi di cronaca nera...in cui...si sbandierano risultati straordinari dell'esame DNA, ma poi gli assassini raramente si riescono ad assicurare alla giustizia, ne dubito e fortemente, anche! Io sposo in pieno la convinzione di Mykol
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Re: Amanita subnudipes
Anche secondo me gli studi molecolari non sono e non saranno legge assoluta... Ad ogni modo in mancanza totale di questi e riguardo mia esperienza consolidata (micologia tradizionale), ti assicuro che le due specie con l'aiuto della microscopoia del subimenio e delle caratterisctiche macroscopiche si separano senza troppe difficoltà
ciao
Stefano
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Re: Amanita subnudipes
Ma non c'era anche una reazione al fenolo sul gambo?
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Re: Amanita subnudipes
Ciao Stefano!StefanoMorini ha scritto:Anche secondo me gli studi molecolari non sono e non saranno legge assoluta... Ad ogni modo in mancanza totale di questi e riguardo mia esperienza consolidata (micologia tradizionale), ti assicuro che le due specie con l'aiuto della microscopoia del subimenio e delle caratterisctiche macroscopiche si separano senza troppe difficoltà
ciao
Stefano
Non lo metto in dubbio, si tratta di un mio personalissimo punto di vista,
ormai davvero molto poco in sintonia con i concetti quali: "forma" e "varietà" e "sottospecie"
Invece per quanto riguarda la "poca fiducia" sui risultati "molecolari",
anche qui non vuole essere un parere "reazionario", poco aperto al "futuro della micologica",
al contrario è la constatazione di un dato di fatto, c'è troppa incoerenza nei vari risultati "molecolari".
Esempio: le molecole devono saperci dire se pruinatus appartiene ai Boletus o agli Xerocomus,
devono saperci dire se Xerocomus è davvero Genere parente, ma distinto da Boletus; non è possibile,
o non cambia nulla rispetto alla "Micologia Morfologica Tradizionale", se i risultati di un Laboratorio dicono che è Genere distinto e l'anno dopo un altro studio di un altro laboratorio dice che non è vero....
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Re: Amanita subnudipes
Ciao Mario, mai testato il fenolo... Non mi risulta come elemento distintivo ma si potrebbe sempre provare...
Ciao Fabio, la mia posizione sull'evoluzione degli studi molecolari non è poi tanto distante dalla tua... ...solo un po' più moderata e forse ottimisticamente speranzosa, visto che sui generi che da anni sto approfondendo (Amanita e Melanoleuca) c'è molta confusione tassonomica... e non solo...
Ciao
Stefano
Ciao Fabio, la mia posizione sull'evoluzione degli studi molecolari non è poi tanto distante dalla tua... ...solo un po' più moderata e forse ottimisticamente speranzosa, visto che sui generi che da anni sto approfondendo (Amanita e Melanoleuca) c'è molta confusione tassonomica... e non solo...
Ciao
Stefano