Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Notizie di ritrovamenti di funghi nei nostri areali di ricerca e specie interessanti
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Micogian
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Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da Micogian »

Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Non sono io che l'ho trovata, magari.
E' un ritrovamento di Enzo Musumeci che gentilmente mi ha concesso l'utilizzo delle immagini e che ringrazio pubblicamente.

La località di ritrovamento è Flüh, una cittadina svizzera a una ventina di chilometri da Basilea.
L'habitat è un zona collinare a tratti con inclinazione molto accentuata 390-460 m.s.l.m, terreno calcareo, substrato misto argilloso-sassoso ricco di carbonati.

La Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral è una specie piuttosto rara dappertutto ma e stata rinvenuta in moltissime stazioni svizzere, a tratti decisamente infestante.

Ecco alcune immagini di Enzo Musumeci
per gentile concessione di Enzo Musumeci
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Sarcoscypha_jurana_3310.jpg (146.47 KiB) Visto 9565 volte
per gentile concessione di Enzo Musumeci
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Sarcoscypha_jurana_3317.jpg (114.9 KiB) Visto 9565 volte
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da Micogian »

Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral
per gentile concessione di Enzo Musumeci
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Sarcoscypha_jurana_3325.jpg (99.37 KiB) Visto 9564 volte
per gentile concessione di Enzo Musumeci
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Sarcoscypha_jurana_3348.jpg (99.5 KiB) Visto 9564 volte
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da Micogian »

....ancora piu’ rara è la varieta’ Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral fo.lutea, dalle tonalità gialle-aranciate che predilige il medesimo habitat.
per gentile concessione di Enzo Musumeci
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Sarcoscypha_jurana_3342.jpg (107.4 KiB) Visto 9564 volte
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da Micogian »

Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

La microscopia con le spore...
per gentile concessione di Enzo Musumeci
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Sarcoscypha_jurana_3580.jpg (125.57 KiB) Visto 9564 volte
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Sarcoscypha_jurana_3584.jpg (115.26 KiB) Visto 9564 volte
Micogian
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da Micogian »

E infine l'ambiente.....
per gentile concessione di Enzo Musumeci
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Sarcoscypha_jurana_0010.jpg (157.68 KiB) Visto 9564 volte
La Sarcoscypha jurana è una specie strettamente legata a legno in decomposizione di Tilia plathyphyllos, finora non sono stati segnalati ritrovamenti su altre essenze arboree.
per gentile concessione di Enzo Musumeci
per gentile concessione di Enzo Musumeci
Tilia_platophyllos_0007.jpg (153.88 KiB) Visto 9564 volte
Ringrazio nuovamente Enzo Musumeci che mi ha concesso l'uso delle sue immagini.

Gianni :bye:
mfilippa
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da mfilippa »

E grazie a te per avercele mostrate!
Indistinguibile macroscopicamente (come ovvio) quindi... E anche microscopicamente non è che mica così facile :wall:
Quanto alla forma lutea mi lascia dubbioso :chin: ... Ma è gialla anche sulla faccia esterna?
:bye:
Micogian
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da Micogian »

mfilippa ha scritto: Quanto alla forma lutea mi lascia dubbioso :chin: ... Ma è gialla anche sulla faccia esterna?
:bye:
A vedere le foto sembrerebbe leggermente giallina, adesso non ricordo, devo controllare, a suo tempo Musumeci mi aveva mandato un campione di jurana e anche nella sua forma lutea, devo vedere come si presenta ora l'exiccata.
Il problema è che, come dice Baral, le spore della jurana negli esemplari secchi sono difficilmente distinguibili dall'austriaca.

Gianni :bye:
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da evelina »

Scusate ma sono curiosa di capire, se basta l'habitat per creare un specie.

(Le spore sono uguali a S. austriaca)

:bye: Grazie per un'eventuale risposta Evelina
mfilippa
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da mfilippa »

sono curiosa di capire, se basta l'habitat per creare un specie
Ovviamente no.
Ma le differenze fra una specie e un'altra non sono solo quelle indicate sulle chiavi che sono, appunto, chiavi e servono per indirizzare la determinazione usando il più possibile caratteri immediatamente riconoscibili.
Se le spore vive sono diverse fra le due, il fatto che da morte (secche, o montate in luquidi letali) la differenza non si veda più non vuol dire che non ci sia.
:bye:
Micogian
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da Micogian »

E poi non è vero che le spore sono uguali a quelle della S.austriaca.
Nella chiave di Baral mancano le foto delle spore di austriaca, sono riuscito a recuperarle, ecco la chiave come dovrebbe essere.
La differenza sta nelle guttule che sono grosse ai poli nella jurana:
Sarcoscypha_Baral.jpg
Sarcoscypha_Baral.jpg (98.72 KiB) Visto 9514 volte
Gianni :bye:
Micogian
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da Micogian »

La differenza tra le spore di esemplari freschi di S.austriaca e jurana sono evidenti in questa immagine di Baral.
Se gli esemplari sono vecchi la differenza diventa molto meno evidente.

Nella tavola sottostante in alto la S.jurana, sotto la S.austriaca.
A sinistra esemplari freschi, a destra esemplari vecchi.
Sarcoscypha_Baral_2.jpg
Sarcoscypha_Baral_2.jpg (81.67 KiB) Visto 9511 volte
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da evelina »

Un grande grazie per l'esauriente spiegazione e le preziose tavole, ne farò tesoro.


:bye: Evelina
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da evelina »

Scuate la mia curiosità,
ma la differenza tra spore vive o "morte", preferisco dire essicate, questo vale solo per il Genere Sarcoschypha, ho anche per altre specie ?


Ciao e grazie Evelina
Micogian
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da Micogian »

Secondo me, se la differenza riguarda una variazione del contenuto delle spore, in particolare forma e dimensione delle guttule penso che non sia un'esclusiva del Genere Sarcoscypha.

Gianni :bye:
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da evelina »

Allora può essere per gli Ascomycets in genere ?
La stessa cosa vale anche per i Basidiomycetes ?

Grazie e scusa del disturbo.

:bye: Evelina
mykol
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da mykol »

Le osservazioni fatte su esemplari "morti" (secchi, conservati sotto alcool, ecc..., ecc...) danno risultati sicuramente diversi da quelle condotte su esemplari vivi. Non lo dico solo io, ma anche un certo ... Baral (Mario, ci dici per l'ennesima volta dove lo scrive ?).

Quindi la cosa fondamentale è che chi pubblica uno studio metta sempre in evidenza con la massima precisione le procedure adottate (i famosi materiali e metodi). E poi bisogna ovviamente tenerne conto nelle discussioni e nelle conclusioni.
evelina
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Re: Sarcoscypha jurana (Boud.) Baral

Messaggio da evelina »

OK grazie. Evelina
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