...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autunno

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fabiophorus
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...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autunno

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:36

:D ...il titolo dice tutto!...sintetizzando/sottolineando le mie personali e decennali, ormai, perplessità, circa il 'discernimento' e "l'esegesi" (oggi mi sento ecclesiastico! :D ), a proposito (in questo caso), del concetto di "specie", all'interno del Genere Inocybe.

Nei prati di fronte a casa ci sono un paio di Douglasie e alcuni Abeti rossi; come ogni anno, fedelissime, sul finire del mese di Ottobre e per tutto Novembre, metà Dicembre, se non gela troppo o nevica, prima, assisto all'esplosione di fioriture di Inocybe sp. (una sola?? più specie??), migliaia di esemplari, con caratteristiche macroscopiche che paiono diverse, tra loro, ma tutti, rimescolati, intrecciati, almeno in apparenza, intimamente....l'esame microscopico, di alcuni esemplari, tra la moltitudine, ad opera di specialisti del Genere, ha evidenziato spore lisce e classici cistidi 'fusiformi', con cristalli all'apice; anni fa alcuni altri esemplari, con gambo ad andamento cilindraceo/claviforme, furono determinati come appartenenti alla comune specie: Inocybe gausapata.

Sono consapevole che molte specie di altri Generi fungini, possono 'fiorire' molto vicine ed intimamente 'collegate' tra loro, noto è il caso di C.piperatus e A.muscaria, ma queste due specie (ad esempio) si riconoscono benissimo, grazie alle loro caratteristche macroscopiche....al contrario è assai arduo discernere nel caso di Inocybe (o Hebeloma o Cortinarius...).

Cosa ne pensate a proposito?

Intanto ecco alcuni esempi di queste 'fioriture' e di alcuni esemplari, scattati in questi ultimi giorni --->
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:37

:)
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:37

:)
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:38

:)
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:39

:)

...alcuni esemplari con gambo cilindraceo....
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:40

:)

...alcuni esemplari con bulbo 'arrotondato' alla base del gambo....
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:42

:)

...alcuni esemplari con bulbo basale, come interemedio, arrotondato/marginato....
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:43

:)

...alcuni esemplari con bulbo alla base del gambo marginato....
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:44

:)

...alcuni esemplari con bulbo alla base del gambo marginato....
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:45

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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:45

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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:46

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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 13:47

:)

:bye:

...ancora due piccoli esemplari con gambo cilindraceo, per i saluti...
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da Erminio » sab 6 nov 2010, 16:00

Troppa grazia, Sant'Antonio, veramente troppa. In situazioni del genere la follia da te metaforicamente citata può divenire realtà se si tentasse di separare le specie sul terreno.La sola soluzione possibile è quella di riunire tutte le entità macromorfologicamente simili, portarle a casa, e qui, tramite l'esame microscopico di tutti i basidiomi, raggruppare quelli che sotto questo aspetto risultano identici o similari e poi tentare il riconoscimento delle specie che compongono i vari gruppi. Praticamente un gran lavoraccio.
Pensa, Fabio, che io, dopo averle esaminate più e più volte, sto ancora cercando, senza risultati apprezzabili, di dare un nome a quelle piccole inocybe di cui tempo fa mi avevi inviato il secco. Farò ancora qualche tentativo, poi se non dovessi riuscirci le posterò nel Forum: ai colleghi che vorranno occuparsene il mal di testa è assicurato.
:bye:
Erminio

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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da evelina » sab 6 nov 2010, 17:57

Se fossero commestibili col (cavolo) che ne troveresti così tante.
Evelina

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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 18:43

evelina ha scritto:Se fossero commestibili col (cavolo) che ne troveresti così tante.
Evelina
:lol: ...ahahah...non c'è dubbio! :lol:

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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » sab 6 nov 2010, 18:50

Erminio ha scritto:Troppa grazia, Sant'Antonio, veramente troppa. In situazioni del genere la follia da te metaforicamente citata può divenire realtà se si tentasse di separare le specie sul terreno.La sola soluzione possibile è quella di riunire tutte le entità macromorfologicamente simili, portarle a casa, e qui, tramite l'esame microscopico di tutti i basidiomi, raggruppare quelli che sotto questo aspetto risultano identici o similari e poi tentare il riconoscimento delle specie che compongono i vari gruppi. Praticamente un gran lavoraccio.
Pensa, Fabio, che io, dopo averle esaminate più e più volte, sto ancora cercando, senza risultati apprezzabili, di dare un nome a quelle piccole inocybe di cui tempo fa mi avevi inviato il secco. Farò ancora qualche tentativo, poi se non dovessi riuscirci le posterò nel Forum: ai colleghi che vorranno occuparsene il mal di testa è assicurato.
:bye:
Erminio
Ciao Erminio! Grazie! :cin:

...se ti va posso provare a selezionare una decina di esemplari, per tipologia, iniziando da quelli più facilmente riconoscibili, con bulbo alla base del gambo marginato....

...attendo anche con curiosità il tuo studio sull'Inocybe che ti ho inviato (quella da mal di testa :D ), a cui accenni....

un caro e amichevole salutone,
:)

Erminio
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da Erminio » dom 7 nov 2010, 15:48

OK, Fabio, se ti va fallo pure, poi io cercherò di fare il resto osservando ad uno ad uno tutti i carpofori al microscopio...dai, facciamoci del male!
Ovviamente sto scherzando, esaminerò più che volentieri le tue Inocybe per cercare di determinarle.
Scherzi a parte, da quando mi interesso alle Inocybe non ne avevo mai viste così tante in uno spazio così ristretto: roba da non crederci...un vero Paradiso Terrestre per gli appassionati di questi funghi.

Ciao...e buon lavoro.

Con amicizia, Erminio

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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da fabiophorus » lun 8 nov 2010, 22:35

:? ...gurda che roba, Erminio! :shock: ....ho paura che non se ne possa uscire!...E considera che questo è solo un piccolo frammento dell' "universo inocybologico"! :D
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Re: ...e le Inocybe fioriscono simili alla "follia", in autu

Messaggio da mykol » ven 12 nov 2010, 14:29

Le inocibi hanno il vizio di crescere con diverse specie frammiste. Da noi nei noccioleti, nei momenti più adatti, si possono raccogliere esemplari di specie anche nettamente diverse (quindi nessun dubbio) tutti mescolati tra di loro.
Lo stesso fenomeno si riscontra comunemente nel genere Helvella.

Evidentemente in tali generi molte specie hanno esigenze ecologiche simili.

In Monferrato, sotto ad una quercia isolata in un prato stabile (per almeno un centinaio di metri tutt'attorno) un mio amico tartufaio ha raccolto ben sette specie di Tuber diverse, parecchie delle quali contemporaneamente.

Ovvio che se le specie in questione sono ben diverse tra di loro non c'è problema, se invece sono simili e molto critiche, i dubbi diventano legittimi e comunque è più difficile prendere una decisione.

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