Che peccato...

[carlo]

...x Mattè !
Ad una settimana di distanza dal nostro giro è letteralmente tappezzato di funghi e compaiono delle Helvella tra cui questa che avrei voluto che fotografassi

[Stinkhorn]

vai tranquillo Carlo! Mesagne è dietro l'angolo!! Ci sarà occasione!!!! ... e poi l'anno prossimo siamo a Locorotondo, no???????

Matte

[carlo]

Se non ricordo male Antonio Tursi mi parlava di 23-27 novembre...Il periodo sarebbe eccezionale perchè si dovrebbero avere un buon numero di ascomiceti.
Però, attenzione il periodo secondo mia opinione è spinto troppo in là per le ricerche nei loro boschi (Noci, Gioia, Alberobello, Locorotondo, Putignano, etc.) mediamente intorno ai 400-450 mt.
Dunque se stiamo la non stiamo qua...I trasferimenti diverebbero macchinosi ...Inoltre Antonio mi chiedeva qualcosa riguardo la possibilità di dune etc. Insomma se alloggio a Locorotondo pur essendo a 50' da casa mia poi non vengo in escursione da 'ste parti: è insensato...Allora ? Aspetto qua ? Boh...
Comunque troppo presto fare programmi anche in funzione del programma del Gruppo di Mesagne che normalmente si stila in febbraio. Pensiamo ad Azrou ed il Moyene Atlas sulle orme di uno dei più grandi del novecento

[Stinkhorn]

bravo! pensiamo ad imparare l'arabo!!!!

Matte

[mfilippa]

...he, mi sa che in Marocco ormai c'è un sacco di gente che parla italiano
Quoi qu'il en soit, il y a le Français...!

[mykol]

pensate piuttosto ad imparare a fare riti propiziatori, esorcismi e la danza della pioggia ...

Carlo, tutta l'acqua che cade da voi (che meraviglia nel gennaio scorso ...) non cade in Marocco !

Secondo Malencon laggiù piove solo un anno ogni tanto e se in autunno non ha piovuto se ne riparla solo l'inverno successivo !

[carlo]

pensate piuttosto ad imparare a fare riti propiziatori, esorcismi e la danza della pioggia ...

Carlo, tutta l'acqua che cade da voi (che meraviglia nel gennaio scorso ...) non cade in Marocco !

Secondo Malencon laggiù piove solo un anno ogni tanto e se in autunno non ha piovuto se ne riparla solo l'inverno successivo !

Giorgio, l'importante è non stare troppo ad ovest o scendere lo scalone a sud...La nostra metà (primtemps non novembre) costituita da cedro con leccio e sughera prende acqua 70 giorni l'anno con precipitazioni forse superiori alle stesse alpi (>1500 mm) altro che Salento dove se va bene piove 550 mm...
Chissà, forse sui 3000 c'è anche microselva...Il pericolo più grosso è costituito dal leopardo che tra i felini è sicuramente il più fetente alle spalle (esperienza diretta )...

P.s. Giorgio, Mario, Matteo a Castropignano mi sono scordato di mostrarvi la Brontopezizarex munita di peli marginali trovata lo scorso anno e mai proposta microscopicamente...Qualche giorno dopo infatti venni violentemente distratto da quella roba in mano a Don...Comunque poco male, in gennaio dovrei riuscire a fare una seconda raccolta ed avere maggiori certezze

[mykol]

Carlo, aspetto con ansia, chissà cosa ci proporrai, tu sei una sorpresa vivente !

[mykol]

Non ho ben presente la geografia di quelle zone, ma riferendosi al Medio Atlante (ma mi pare di aver capito che il discorso si possa generalizzare), Malencon e Bertault (Champignons Superieurs du Maroc) dicono:

[carlo]

Giorgio leggi meglio a pag. 14...Le precipitazioni vanno da 200 mm a 1700 mm secondo le località e l'orientamento del Marocco...

La zona che ci interessa va dal Parco d'Ifrane (Azrou) al Parco Tazzeka e le quote oscillano tra 1400 ben oltre 2000. La piovosità va da 70 a 100 gg/anno ed in mm siamo ben oltre 1000.
Ifrane è anche meta di sport invernali, vi è uno dei pochissimi impianti sciistici di tutta l'Africa e la città detiene il record di temperaturà più bassa di sempre per il continente (-25°C nel 1935).

Poi potrebbe benissimo accadere che marzo non piova...Ed allora è un casino

[mykol]

notare ....

"..... D'où ...... on peut demeurer vingt mois consécutifs sans enregistrer de précipitations notables. Auquel cas l'automne que suit, meme tres pluvieus, ne fournira rien........"

Ma per fortuna le elvelle vi crescono in primavera ... ma ....

" ... l'intensité des pluies ... peut etre interrompue ...... et causer aux mycéliums en reconstructions ..... au point de faire tourner court des saison inaugurées sous les meilleurs auspices."

E dato che le elvelle vi crescono a fine inverno ed in primavera ...... e poi c'è il leopardo ... (a proposito di quante volte sarà più grosso del mio gatto mimmo ?). Sarà molto più grosso ma non lo eguaglierà di certo in ferocia quando lo portavo dal veterinario a medicargli le orecchie |

Insomma l'impresa si presenta perigliosa e dall'esito incerto.

Una buona guida potrebbe essere preziosa.

Mario, tra i tuoi numerosi clienti stranieri non c'è un Marocchino ? Solo Svedesi ?

[mykol]

ed ancora bisogna considerare la natura del terreno .... le elvelle crescono su suoli fortemente basici ... sopratutto quella a pois bianchi e rossi ...

" ...le secteur siliceux voit disparaitre tous les basiphiles stricts; ... le Sepultaria sumneriana, classique en mars sous les cèdres du Moyen Atlas, devient introuvable dans le Rif où L'urnula pouchetii le remplace."

"Le Moyen Atlas .... est en effet un montagne calcaire ou dolomitique revetue de coulées basaltiques éparses..." situazione ideale sembra.

Insomma, l'impresa, per quanto affascinante e possibile, sembra comunque piuttosto difficoltosa e dall'esito incerto ...

La zona che hai citato tu Carlo è nel medio Atlante o nel Rif ?

[mykol]

Wikipedia è sempre utile ...

"Ifrane si trova sui monti del Medio Atlante ad oltre 1.700 metri di altitudine

* Ad Ifrane si è registrata la temperatura più bassa mai avuta in Africa: ben -23.9 °C. Quest'evento risale all'11 gennaio 1935."

Sicuramente ottima per andarci a sciare d'inverno, ma il terreno sarà acido o basico ?

Carlo, andandoci a marzo succederà mica come quando siamo andati a cercare il marzuolus sul monte Penna (penultima domenica di marzo ...) ?

[mykol]

mmm. mi sa che qui più che elvelle africane si troverà la dovrensis ad agosto ...

http://it.wikipedia.org/wiki/Ifrane
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Ifrane

Mario, sembra la valle di Bettelmat ...

http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... Ifrane.JPG

[carlo]

ah eh eh..
vedi qua le intere precipitazioni marocchine e rifletti i dati del Moyen-Haut Atlas (Ifrane)

http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... Ifrane.JPG

[mykol]

se a fine gennaio fa -23° ed a fine marzo c'è già la microselva attiva restandoci una settimana nel momento giusto si possono raccogliere le pezize nivali e poi le prime elvelle ... e chissà che al momento giusto non si trovino pure i porcini di Mauro Manavella ...

Il terreno mi sembra buono ... quei sassolini bianchi che si notano nella foto mi fanno pensare al calcare ... ma servirebbero più info ...

[mykol]

Mal che vada, se ci si ferma fino a maggio, si potrebbe gustare il Pleurotus ... sarà come quello che cresce a Gravina di Puglia e che l'amico Pino mi portava sempre al ritorno dalle vacanze di Natale ?

http://cemachampi.blogs.sudouest.fr/arc ... mique.html

[Stinkhorn]

Non capisco perchè parliate di marzo se Malencon descriveva Helvella mesatlantica il 4 o 6 Maggio!!

Matte

[mykol]

Ifrane à 1650 m d'altitude, au cœur d'un relief karstique (rochers ruiniformes caractéristiques d'une érosion par dissolution) fait de causses volcaniques arides contrastant avec de nombreuses dolines aux eaux claires et pures ....

[mykol]

ma H. mesatlantica è valida ? Secondo l'index è pubblicata "ad interim", se non è stata validata successivamente ...

[carlo]

25 Aprile Mattè...Io ho parlato di Marzo perchè deve piovere in marzo !

[mfilippa]

Mykol mi sembri quelli che negano che esistiamo perché le probabilità dell'evoluzione di una vita intelligente a priori sembrano infinitesimali
Se l'Helvella c'era, e noi andiamo dove è stata raccolta, perché dubitare che esista davvero?
Se poi è stata o meno validamente pubblicata, se è sinonimo ecc. ecc. in fondo conta poco... Andiamo a vedere e poi se ne parla!
Qualche marocchino lo conosco, per esempio Alì ( un... nome a caso ) mi ha anche invitato dalle sue parti, ma ha una casa vicino al mare, non so bene dove.
E' un po' che non lo vedo, comunque si può indagare!

[mykol]

non metto in dubbio che ci sia, ma che "esista" il nome.

Mi pare che ne avessimo già discusso, ma non ricordo a quali conclusioni fossimo giunti.

Puoi postare la descrizione e/o la tavola ?

[carlo]

non metto in dubbio che ci sia, ma che "esista" il nome.

Mi pare che ne avessimo già discusso, ma non ricordo a quali conclusioni fossimo giunti.

Puoi postare la descrizione e/o la tavola ?

George non esiste una tavola di mesatlantica, esiste solo un disegno di micro...

L'altro George nell'abstract scrive che è molto vicina a Helvella cupulariformis Dissing & Nannfeldt e nella descrizione la sinonimizza così: = Acetabula calyx ss. Malençon (1958) non Saccardo.

"...nous la présentons connue nouveauté « ad int. », en attendant que d'autres recherches permettent de prendre à son égard une position moins ambiguë."

Aspettava noi ! Oggi devo dirlo anche ad Artù che so possidente di un'oasi, due pozze e cinque dromedari...(se non glieli hanno scassinati...)

Grosso modo, bisogna andare in trasferta per vincere la Coppa Berbera

Roba da far diventare un dilettante Indiana Jones ed il calice dell'alleanza...

[mykol]

meglio la coppa berbera od una coppa di barbera ?

Quindi in sostanza H. "mesatlantica" a tutt'oggi non ha ancora nome ?