Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Escursioni micologiche: descrizione dei funghi ritrovati.
Rispondi
evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » dom 17 lug 2011, 10:38

Alcune specie trovate a Melere di Trichiana BL
venerdi 15: uscita fatta a caccia di campioni per una mostra.
Primo ritrovamento: Fuligo cinerea
Tassonomia:
Ordine : Physarales
Famiglia: Physaraceae
Mixomicetes

Corpo fruttifero simile ad una incrostazione più o meno spessa, che ingloba ramoscelli, tronchi, foglie che gli fanno da substrato. Colore prima bianco, poi a maturità bianco-grigiastro, se strofinato lascia uscire una sostanza cremosa-lattiginosa
biancastra.
Strani , coloratissimi, giganti Hydnum rufescens ?
Allegati
Fuligo cinerea (2).jpg
Fuligo cinerea (2).jpg (215.18 KiB) Visto 3641 volte
Strani coloratissimi Hydnum.jpg
Strani coloratissimi Hydnum.jpg (198.35 KiB) Visto 3639 volte
Ultima modifica di evelina il lun 25 lug 2011, 18:18, modificato 1 volta in totale.

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » dom 17 lug 2011, 10:52

Boletus calopus Pers. nato stanco, era tutto coricato sulle foglie di faggio.
E una immagine dell'imenio.
Allegati
Boletus calopus.jpg
Boletus calopus.jpg (197.97 KiB) Visto 3639 volte
Boletus calopus (2).jpg
Boletus calopus (2).jpg (191.56 KiB) Visto 3639 volte
Ultima modifica di evelina il dom 17 lug 2011, 10:58, modificato 1 volta in totale.

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » dom 17 lug 2011, 10:57

Due esemplari di Amanita rubescens Pers.



E due di Lactarius volemus (Fr.) Fr.
Allegati
Amanita rubescens (2).jpg
Amanita rubescens (2).jpg (190.62 KiB) Visto 3637 volte
Lactarius volemus (2).jpg
Lactarius volemus (2).jpg (134.16 KiB) Visto 3637 volte

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » dom 17 lug 2011, 11:12

Un bellissimo gruppetto di Marasmius rotola (Scop.) Fr.
con le sue belle lamelle distanziate che verso il gambo formano un "collarium" cappello bianco, gambo nerastro e lucente.






Boletus luridus Sowwerby
L'unico presentabile, tutti gli altri troppo maturi
Allegati
Marasmius rotola.jpg
Marasmius rotola.jpg (196.13 KiB) Visto 3633 volte
Boletus luridus.jpg
Boletus luridus.jpg (186.56 KiB) Visto 3633 volte

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » dom 17 lug 2011, 11:19

Erano presenti numerose Russule olivacee (Schaeff.) Fr.
molto colorate, l'habitat semprè bosco di pura latifoglia e sotto la pioggia
Allegati
Russula olivacea.jpg
Russula olivacea.jpg (228.96 KiB) Visto 3633 volte
Imenio R. olivacea.jpg
Imenio R. olivacea.jpg (200.51 KiB) Visto 3633 volte

mykol
Senior
Messaggi: 9135
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15
Cognome: Baiano
Nome: Giorgio
Provenienza: Italia
Località: Asti

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da mykol » dom 17 lug 2011, 15:31

Russula olivacea non ha abitat diverso ? *

Piucar, se ci si batti un colpo ...

stegiampi
Senior
Messaggi: 3580
Iscritto il: sab 1 dic 2007, 18:58
Cognome: Stefani
Nome: Giampietro
Provenienza: Italia

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da stegiampi » dom 17 lug 2011, 15:36

evelina ha scritto:Erano presenti numerose Russule olivacee (Schaeff.) Fr.
molto colorate, l'habitat semprè bosco di pura latifoglia e sotto la pioggia


Questa volta, ti dispenso dall'eseguire la microscopia. :D

Ciao


Giampietro

stegiampi
Senior
Messaggi: 3580
Iscritto il: sab 1 dic 2007, 18:58
Cognome: Stefani
Nome: Giampietro
Provenienza: Italia

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da stegiampi » dom 17 lug 2011, 15:39

mykol ha scritto:Russula olivacea non ha abitat diverso ? *

Piucar, se ci si batti un colpo ...
Il colpo non lo posso battere perchè non sono Carlo, ma... :D

No, di solito faggeta ( ma anche latifoglia in generale) e non disdegna il pinus.


Ciao,

Giampietro

mykol
Senior
Messaggi: 9135
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15
Cognome: Baiano
Nome: Giorgio
Provenienza: Italia
Località: Asti

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da mykol » dom 17 lug 2011, 15:48

ricordo una discussione in cui mi pare Carlo Piuri sosteneva ci fosse una differenza di habitat tra olivacea ed (ora mi ricordo) vinosobrunnea che è un sosia quasi perfetto della prima ...

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » dom 17 lug 2011, 16:14

Ciao a tutti, anche se mi chiedereste la micro, dovrei dirvi che la specie è in mostra


Grazie delle vostre risposte
:bye: :bye:Evelina

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » dom 17 lug 2011, 16:30

Sono sempre io,
con una specie particolare Asterophora lycoperdoides, trovata sempre a Melere su una vecchia Russula, provabilmente nigricans, o del Gruppo.

Di taglia piccola,è un parassita che fruttifica su carpofori marcescenti, ricordo anni fà, la trovai su un vecchio Lactarius.
Ha delle spore stupende, vistose chiamate clamidospore.
A voi le immagini

:bye: :bye: :bye:
Evelina
Allegati
Carpoforo.JPG
Carpoforo.JPG (122.47 KiB) Visto 3606 volte
clamidospore.JPG
clamidospore.JPG (176.46 KiB) Visto 3606 volte

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » lun 18 lug 2011, 9:42

Saluti a voi tutti,


posto questa foto che mi sembra migliore.

:bye: :bye: :bye: Evelina
Allegati
019.JPG
019.JPG (232.47 KiB) Visto 3585 volte

StefanoMorini
Novizio
Messaggi: 964
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32
Cognome: MORINI
Nome: STEFANO
Provenienza: ITALY
Località: IMOLA

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da StefanoMorini » lun 18 lug 2011, 10:48

Complimenti Evelina,
confermo anch'io Russula olivacea in appennino sotto latifoglia, con preferenza per il faggio.

Queste specie mi fanno ben spererare per questo w.e. visto che sarò in zona Pian d. Cansiglio....

Per quanto riguarda lo strano Hydnum, ti posso dire che alcuni soci del ns.gruppo micologico mi portano regolarmente alcuni esemplari molto simili ai tuoi, di buona taglia, con stipite spesso gibboso/irregolare e con spiccata tendenza della carne a virare all'ocra-arancio (molto più che in repandum/rufescens); tali raccolte provengono da boschi sul crinale in zona Alto Mugello, sotto faggio.

Ciao!
Stefano

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » lun 18 lug 2011, 11:02

Grazie Stefano,
delle tue conferme, sulla R. olivacea non avevo dubbi, confesso che di Russule sono a zero, ma con le più comuni me la cavo.


Quello che mi ha sorpreso è l' Hydnum, sia il colore molto marcato, la taglia, ma quello che più mi ha colpito il fatto che gli aculei erano molto decorenti sul gambo.

La raccolta e avvenuta in zona molto umida, vicino un rigagnolo d'acqua, in più pioveva e in un bosco di faggio.


Alla mostra ha fatto la sua bella figura e ha incuriosito molti esperti li presenti.

:bye: :bye: :bye: Evelina

StefanoMorini
Novizio
Messaggi: 964
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32
Cognome: MORINI
Nome: STEFANO
Provenienza: ITALY
Località: IMOLA

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da StefanoMorini » lun 18 lug 2011, 11:19

ciao Evelina,

se hai modo di assaggiarlo e la carne risulta amara si potrebbe trattare di H.repandum f.amarum: almeno così determinai le ns. raccolte...

Ciao!
Stefano

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » lun 18 lug 2011, 11:48

Caro Stefano,
mi dispiace, ma non posso assagiarlo, la mostra si è chiusa ieri sera e non so che fine abbia fatto.
Ma ti prometto che se ritorno a Melere, e questo avverà molto presto (spero) sara il primo fungo che andro a cercare e maturalmente asaggerò, poi ti faro sapere.
Non sapevo che esistesse H. repandum f. amarum, grazie per l'informazione.

:bye: :bye: :bye: Evelina

franco
Messaggi: 39
Iscritto il: mar 11 set 2007, 11:00
Cognome: Bersan
Nome: Franco
Provenienza: Trieste
Località: da Pantelleria a Brunico sfd

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da franco » mar 19 lug 2011, 9:44

ciao a tutti, ciao Evi

Mellere stà nelle Prealpi orientali ed è una località molto poco termofila nonostante i numerosi noccioleti e presenza di Ostrya che però, è al limite del suo areale; pertanto, dubito fortemente che si tratti di Fuligo cinerea ma piuttosto di qualche altra specie etaloide di Physarales (Fuligo o Mucilago)
serve ovviamente la microscopia e qualche accortezza per capire di cosa si tratta anche a occhio nudo.
Detto ciò, si procede così:
per prima cosa bisogna pelare il campione dal suo substrato
parte attaccata al substrato di colore giallo Fuligo septica var.alba
(per chi ci crede, meglio fuligo septica bianca per qualche altra ragione)
parte attaccata al substrato di colore rossastro, rufescente e venoso forma bianca di Fuligo rufa
parte attaccata al substrato di colore bianco sporco o bianco crema o bianco avorio, beige nel vecchio Fuligo intermedia
parte attaccata al substrato di colore bianco puro
microscopia in acqua dopo bagnatura in alcol
cristalli stellati presenti Mucilago crustacea
cristalli stellati assenti Fuligo alba
Io penso si tratti di quest'ultima perchè la scorza dell'albero che si vede dietro è di larice e questo è l'habitat preferenziale di
F.alba

Oggi F.alba è molto diffusa fuori dal suo habitat, complici i forestali e le loro macchine operatrici (seghe, ruspe, trucciolatrici, ecc.).

ciao a tutti

franco
Messaggi: 39
Iscritto il: mar 11 set 2007, 11:00
Cognome: Bersan
Nome: Franco
Provenienza: Trieste
Località: da Pantelleria a Brunico sfd

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da franco » mar 19 lug 2011, 9:58

dimenticavo...

per chi non frequenta il settore orientale delle Alpi, forse non ha presente l'Hydnum repandum di faggeta naturale

Il record che mi ricordi io personalmente è di 1,2 Kg pesato portato alla mostra micologica di Arta Terme mi sembra 1987,
raccolto la vicino, eravamo al Kursaal di Arta

per l'amaro, quassù sotto faggio è quasi sempre amaro (veramente era amaro tutte le volte che l'ho assaggiato)
Dal 1986 al 1994 ho fatto personalmente le raccolte di campioni per il biomonitoraggio dell'incidente di Chernobil
R.olivacea, H.repandum e anche altre specie di agaricales ed asterosporales sono particolarmente abbondanti nelle faggete delle province di Belluno, Udine e Pordenone, spesso apparendo addirittura infestanti. Io dovevo raccogliere 2 Kg per ogni specie ed era semplicissimo farlo con R.olivacea e H.repandum.

ariciao

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » mar 19 lug 2011, 15:41

Ciao Franco,
naturalmente il "Fuligo" non fu raccolto, perchè al minimo tocco non ti rimanva niente in mano, cosi lo abbiamo
lasciato nel suo habitat, oppure si doveva scorticare la corteccia del Larice,
Riguardo l' Hydnum: ci ha sorpreso la taglia, il colore e gli aculei che decorrevano lungamente verso la base, ed erano molto evidenti.
Aggiungo che in quella zona abita una cara Signora che tu conosci bene, ed è stata la nostra guida in quelle zone, alcune di queste sono di sua propieta
:bye: :bye: :bye: e grazie Evelina

StefanoMorini
Novizio
Messaggi: 964
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32
Cognome: MORINI
Nome: STEFANO
Provenienza: ITALY
Località: IMOLA

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da StefanoMorini » mar 26 lug 2011, 12:17

Ciao, riprendendo la questione H.repandum f.amarum, recendi studi genetici (Grebenc, Martin, Kraigher) dimostrano che quest'ultimo è molto strettamente affine alla forma tipo, al punto da non poter essere distinto.
A questo punto mi resta comunque il dubbio che quelle forme particolari di H.repandum raccolte in faggeta possano non corrispondere alla f.amarum Vrscaj (Stropnik & al.), ma a qualcos'altro, considerando che le carattiristiche macroscopiche tipicamente diverse riguardano non solo il sapore (amarognolo) ma anche il portamento (in particolare il gambo sinuoso, bitorzoluto), il colore pieico (simile a rufescens) e il viraggio della carne molto spiccato (tendente all'arancione).
In questo senso infatti nello stesso articolo accanto a varie raccolte di H.repandum con stretta affinità genetica, ne vengono riportate tre che invece sono relativamente distanti, al punto da essere comprese in un clade separato.
Non mi dispiacererbbe poter rivedere queste raccolte (alpine e appeninniche) per una valutazione più approfondita.
Ciao
Stefano

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » mar 26 lug 2011, 15:22

Ciao Stefano,
Se andrò ancora in quelle zone dove ho trovato quell'Hydnum, sta certo che oltre fotografarlo anche sezionato, farò l'essicata e te lo manderò.


:bye: :bye: :bye: Evelina

mykol
Senior
Messaggi: 9135
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15
Cognome: Baiano
Nome: Giorgio
Provenienza: Italia
Località: Asti

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da mykol » mer 27 lug 2011, 9:42

alcuni anni addietro trovai al Passo delle Salse (IM), 1700 m.s.l.m., in abete bianco, un Hydnum identico come forma ed aspetto al repandum ma completamente bianco e fortemente pepato, addirittura acre.

Non approfondii però la cosa ...

evelina
Senior
Messaggi: 4905
Iscritto il: dom 23 ago 2009, 10:18
Cognome: zanella
Nome: evelina
Provenienza: vicenza

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da evelina » mer 27 lug 2011, 15:29

Ciao, peccato valeva la pena approfondire la cosa, queste anomalie forse avrebbero molte cose da scoprire, che ancora non sappiamo.


:bye: :bye: :bye: Evelina

antac
Messaggi: 37
Iscritto il: lun 26 gen 2009, 17:37
Cognome: tacconi
Nome: antonio
Provenienza: verona

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da antac » ven 12 ago 2011, 13:29

Brava Evelina stupendo post ci vediamo a rosolina

StefanoMorini
Novizio
Messaggi: 964
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32
Cognome: MORINI
Nome: STEFANO
Provenienza: ITALY
Località: IMOLA

Re: Fuligo cinerea (Schwwein) Morgan

Messaggio da StefanoMorini » mar 30 ago 2011, 11:42

ciao,
allego quanto ritrovato nei giorni scorsi, in relazione alla discussione su quello strano H.repandum, amaro, con odore sgradevole, portamento robusto ma slanciato, bitorzoluto e con viraggio fortissimo all'arancio-bruno.
Cerchero di inventariare tutte le raccolte affini a questa entità in modo da poter valutare a cosa effettivamente possa corrispondere
Ciao
Stefano
Allegati
Hydnum_cfr.amarum.28.08.11a.jpg
Hydnum_cfr.amarum.28.08.11a.jpg (169.17 KiB) Visto 3390 volte

Rispondi